Já bych to zase tak kriticky neviděl, pro hodně moc lidí ­(a uživatelů iPhone obzvlášť :­-­) tam rozdíl prostě nebude.

Každopádně já nemám rád softwarový bokeh kvůli chování na hranách ­- typicky to odnesou ve většině případů vlasy, i na té fotce pod článkem. Na displayi mobilu to většinou vypadá ještě OK, ale na počítači z toho mívám takový divný pocit.

Co se dívám na okolí a co mi chodí fotky od kamarádů a známých, tak uživatelé to většinou s novým mobilem vyzkouší, ale po týdnu se vrací k ­"normální­" celoplošně ostré fotografii.

"... Každopádně já nemám rád softwarový bokeh kvůli chování na hranách ­­- typicky to odnesou ve většině případů vlasy...­"

Ano, toto je zásadní a velmi viditelný problém. Na tom malém obrázku pod článkem problém nevnímám nebo ne dostatečně zřetelně, ale už u stejné fotografie v rozlišení cca 1 Mpx ­(z videa­) je ten problém vidět opravdu hodně.

Samozřejmě pokud se výrobcům telefonů někdy podaří integrovat ­"Lytro­" snímač s dostatečným rozlišením, tak vlastně každý pixel snímače vytáhne ze scény i hloubku, což by pomohlo generovat bokeh s nebývalou přesností a tyto problémy nejspíš odpadnou. Stejně jako třeba situace, ve které je mezi částmi nějaké postavy malá škvíra, přičemž to telefon vyhodnotí jako součást postavy a tak obsah té škvíry je ostrý, přitom jde o pozadí.

Snímač Lytro? O ty se už od dubna 2018 nikdo nesnaží. Slepá ulička.

Pro foťáky, ale pro telefony snad nikdy vývoj nezačal nebo snad ano?

To je dost rozdíl ­- foťáky jsou dnes celosvětově v podstatě jen pro drobnou minoritu ve srovnání s telefony. Navíc nedávno začalo období, kde se výrobci telefonů soustředí zejména na vývoj fotomodulů.

A ani nezačne.

Mat Lytro snimac v mobile by bolo urcite velmi zaujimave riesenie :­)

Ale osobne si myslim, ze na portret s rozmazanym pozadim je ­(aspon v sucasnej dobe­) technicky ovela jednoduchsie pouzit dva fotomoduly dostatocne ­(aspon 2­-3 cm­) vzdialene od seba. Porovnanim obrazov z oboch modulov sa daju ziskat informacie o hlbke jednotlivych prvkov sceny a tym padom sa da presne urcit co ma byt ostre a co rozmazane. Je sice pravda, ze bookeh stale bude ­"iba­" digitalny, ale zase nehrozia rozne artefakty ako zle prechody medzi ostrymi vlasmi a rozmazanym pozadim medzi nimi a nehrozi ani ostry uzky pas pozadia medzi dvomi blizko stojacimi postavami v popredi.

Chceš tedy říci, že současné nejčastější řešení ­- druhý, tzv. pomocný, nejspíš menší, určitě však snímač s menším rozlišením umístěný velmi blízko ­"hlavního­" snímače ­(nevím, jestli někde 2 cm, určitě však ne 3 cm­) je technicky špatné řešení?

Nie, nic take vo svojom prispevku netvrdim. Lepsie si ho precitaj.

Tak to tedy zkus líp vysvětlit, protože ani já jsem to vůbec nepochopil. Řekl jsi, že bys za lepší považoval nějaké řešení a pak navrhl v podstatě totéž řešení, které se používá dnes, a jehož problémy jsou způsobeny právě tím, co popisuješ ­(tedy to neřeší problém, když je to právě ono, co ho způsobuje­).

O mne je zname ze som fanusik plenoptickej technologie pouzitej vo fotoaparatoch Lytro a je skoda ze vyvoj v tomto smere nenapreduje tak ako by som si predstavoval. Poznam princip tejto technologie a viem co vsetko dokaze, resp. co vsetko je mozne s nou dosiahnut. Rozmazanie pozadia je iba jedna z mnohych funkcii. A pre mna by bolo velmi zaujimave mat v mobile takyto fotoaparat zalozeny na tejto technologii.

Ale dosiahnut taku kvality obrazu a take rozlisenia, ake sa daju dosiahnut klasickym sposobom, a to vsetko pri rozumnej cene, zatial tato technologia zial neumoznuje.

Preto som este napisal, ze pokial chceme hlavne to aby vedel mobil rozmazat pozadie, postaci aj to ked bude mat dva klasicke fotomoduly, idealne dva rovnocenne a dostatocne vzdialene od seba. Myslel som tym princip binokularneho videnia, ake ma clovek.

Ale zeby toto bolo lepsie riesenie, som nepisal. Iba to, ze so sucastnymi technologiami je z technickeho hladiska jednoduchsie realizovatelne.

Viem ze vela mobilov nieco podobne uz umoznuje ­- pouzit informacie z druheho ­(obvykle pomocneho s nizsim rozlisenim­) fotomodulu pre vytvorenie fotky s rozmazanym pozadim. Ale stale to nie je ono. Napriklad robili sme pokusy s Xiaomi Redmi Note 7 ktory ma dva fotaky ­- jeden 48 MPix a druhy 5 MPix, A navyse velmi blizko seba. To rozmazanie pozadia bolo hodne ­"kostrbate­" ­- nepacilo sa mi to moc. Myslim si ze ak by mal dva rovnake fotomoduly ­(uplne by stacilo aj menej nez tych sialenych 48 MPix­) a dalej od seba, bolo by mozne dosiahnut kvalitnejsie rozmazanie pozadia ­- ovela blizsie k idealnemu rozmazaniu vzniknutemu opticky ­(objektivom s dobrym bookehom­).

No právě, že to rozmazání pozadí bude u této technologie kostrbaté vždy a pokud kostrbaté bude méně, tak to bude díky odhadování ­(vymýšlení si, což je vlastně to, co se děje dnes­). Čím dál máš fotoaparáty od sebe, tím větší máš zákryty, kam vidíš jen jedním fotoaparátem ­(a to kostrbaté pozadí, které se ti nelíbí­). Takže pořád nerozumím tomu, jak chceš řešit problém tím, že prosazuješ řešení, které je prvotní příčinou tohoto problému.

Potřeboval bys tři fotoaparáty v řadě, abys měl dostatek informací. Ke všemu bys pak měl obrazy alespoň ze dvou fotoaparátů. Tenké detaily jako vlasy jsou pak to, co se v obraze z jiné kamery hledá nechutně těžko ­(třeba už jen proto, že je za tím jiné pozadí, takže se těžko pozná, kde máš korespondující bod­). Jak to máš ze dvou různých bodů, budeš tam mít nějaké chyby v korespondenci bodů.

Jsem se něco naprogramoval programů, kde jsme brali obrazy ze dvou kamer a odhadovali vzdálenost, což se dalo udělat s dosti solidní přesností ­(chyba méně než 2 %­), ale to se dalo odhadovat pro plošky ­(které šlo rozpoznávat v obou obrazech s dostatečnou jistotou­), ale ne pro pixely.

Taky bych to neviděl tak kriticky. Mně se dokonce barevné a světelné podání levého snímku zdá hezčí ­(kontrast­). Jediný problém je skutečně v detailech vlasů... zubatá schodovitost. Ale toho si všimne až ten, kdo si něčeho všimnout chce. První dojem je lepší na levé straně.