Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně

Foťák s 4K videom F1.0

kolyy (1542)|25.11.2016 22:49
[QUOTE=joeh;44093]Nejak sa mi nedarí to nájsť, je to video kde oba prístroje snímali mobil ?[/QUOTE]

Tu je celý report z akcie - prehrievanie je na 3:57. Skratka pre lenivých: 29°C, kamery na slnku, 2 kusy A6300, 3 kusy A6500. A6500 testované so zapnutým zvýšeným limitom pre prehrievanie. Obe A6300 skončili pod 10min, dve A6500 vydržali necelú polhodinu, posledná vydržala celý test 1h. Záver - zvýšený limit dovolí podstatne dlhšiu výdrž na úkor veľmi vysokej teploty prístroja, stále je tu však veľký kusový rozptyl.

joeh (3352)|25.11.2016 23:04
Díky, 29st. C + slnko, doba kontinuálneho snímania 4K medzi 1/2hodinou až hodinou by znamenalo neobmedzené snímanie v bežných podmienkach. OK
kolyy (1542)|25.11.2016 23:13
[QUOTE=aragonn;44094]Nová recenze na FZ 2000 je na Cameralabs a v porovnání se Sony RX 10 III nedopadl nejlépe.[/QUOTE]

Myslím, že by to chcelo trochu upresniť. Podľa recenzie je objektív na RX10 III jasne ostrejší, o chlp svetelnejší a má širší rozsah. RX10 III točí 4K bez cropu, má spomalené režimy videa, USB dobíjanie a je utesnený. FZ2000 však kontruje rýchlejším autofokusom, variabilným ND filtrom, lepšou kontrolou zoomu, plne výklopným dotykovým displejom a výrazne nižšou cenou. Mnoho vecí je podobných, najmä kvalita výstupu snímača a rozmery+váha. Výsledok je do určitej miery nerozhodný a závisí od priorít užívateľa.
joeh (3352)|25.11.2016 23:14
[QUOTE=aragonn;44094]Nová recenze na FZ 2000 je na Cameralabs a v porovnání se Sony RX 10 III nedopadl nejlépe.[/QUOTE]

Tak to máš pravdu, nečakal som tak brutálny rozdiel v kvalite. Možno RAW Panasonic zachráni, ale tie .jpg fotky, to je patlanina proti Sonymu.
joeh (3352)|25.11.2016 23:19
[QUOTE=kolyy;44097]Výsledok je do určitej miery nerozhodný a závisí od priorít užívateľa.[/QUOTE]

Teda ja tam vidím fotky z RX10 III o dva levely lepšie proti FZ2000...
kolyy (1542)|25.11.2016 23:26
[QUOTE=joeh;44096]Díky, 29st. C + slnko, doba kontinuálneho snímania 4K medzi 1/2hodinou až hodinou by znamenalo neobmedzené snímanie v bežných podmienkach. OK[/QUOTE]

Tak pre niekoho sú možno bežné podmienky celodenné točenie filmu na slnku, a to to stále nezvláda, aspoň nie všetky kusy... ;)

Ale pre nás smrteľníkov áno, je tam prekvapivo veľký pokrok. Otázka pre mňa znie, či by sa to dalo priniesť nejakým ďalším FW updatom aj do A6300. Veď HW podstata je veľmi podobná a sám hovoríš, že tie teploty sa Ti nezdajú na dotyk extrémne. Je ale možné, že tomu bráni nejaká úplná blbosť, nejaký menej teplotne odolný kondenzátor na blbom mieste, alebo niečo podobné.

---------- Doplněno v 23:26 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:22 ----------

[QUOTE=joeh;44099]Teda ja tam vidím fotky z RX10 III o dva levely lepšie proti FZ2000...[/QUOTE]

Ja len tlmočím záver rezencie, píš autorovi...
joeh (3352)|25.11.2016 23:34
[QUOTE=kolyy;44100]Ja len tlmočím záver rezencie, píš autorovi...[/QUOTE]

- čo mu mám písať, keď vidím na vlastné oči patlaniny...
joeh (3352)|25.11.2016 23:59
[QUOTE=kolyy;44100]Otázka pre mňa znie, či by sa to dalo priniesť nejakým ďalším FW updatom aj do A6300. Veď HW podstata je veľmi podobná a sám hovoríš, že tie teploty sa Ti nezdajú na dotyk extrémne. [/QUOTE]

U Sonyho to funguje podobne ako v Apple - technologicky špičkové stroje za špičkové ceny. Len akosi sa táto politika začína pozdávať aj iným výrobcom. Update by sice mohli vydať, lenže tu máme nový, drahší model, tam to bude ziskovejšie...
joeh (3352)|26.11.2016 08:52
V odkaze je odhadom stovka fotiek v .jpg, .raw a original ukážka videa z Panasonicu FZ2000 :
http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_dmc_fz2000_review/sample_images/
joeh (3352)|26.11.2016 09:15
Panasonic v FZ2000 podstatne vylepšil plynulosť zoomu a zaostrovanie pri zoomovaní i keď za cenu rýchlosti.
Stejne tak zvýšil plynulosť zmeny clony, kde by už nemalo dochádzať k škaredému blikaniu pri zmene svetelných podmienok scény :

joeh (3352)|26.11.2016 10:01
Panasonic FZ2000 crop / orez snímača v režime 4K videa je veľké sklamanie. Na dnešnú dobu už tak malý snímač sa po prepnutí do režimu 4K videa zmrskne na skutočne malú plochu. To už pripomína 1/2 palcové snímače :
crop fz2000.jpg
romana51 (311)|26.11.2016 12:49
Tak G80 dorazí v pondělí s objektivem 12-60 mm. Jak vidím, bylo to vnuknutí od prozřetelnosti (na pánbíčka nevěřím). Redukce na M42 dorazí v půlce týdne, jsem zvědav jak to bude fungovat. Máte s tím někdo zkušenosti? Mam v M42 Sonnary 135mm a 300mm a ještě telekonvertor 2x. Navíc jsem v bazaru u Fotoškoda našel
za báječné peníze objektivy 42M vyhlášených výrobců. To budou fajn Vánoce!! :D :D
joeh (3352)|26.11.2016 17:23
[QUOTE=romana51;44106]To budou fajn Vánoce!! [/QUOTE]

To si ideš spraviť skutočne pekné Vianoce. A vydržíš to do 24.12. nerozbalit ?
romana51 (311)|26.11.2016 18:31
Ha, ha, ha. To jsem už vyřešil: mám Vánoce od pondělí !!! :D
joeh (3352)|26.11.2016 18:32
Tu už nikto nič negarantuje...
joeh (3352)|26.11.2016 19:59
Škoda, že partička 4K od Nikonu stále štrajkuje :
Nikon 4K.jpg
joeh (3352)|26.11.2016 21:10
Aktuálne zverejnená ukážka autofocusu nového Olympusu M1 II :

joeh (3352)|27.11.2016 15:31
Teplotný test na slnku, veľmi podobný testovaniu A6500 absolvoval i Panasonic GX80 k vypnutiu došlo v 28. minúte :

z-b (89)|27.11.2016 21:37
[QUOTE=joeh;44089]Panasonic G80 s novým FW, ktorý rieši trhanie stabilizácie pri pomalom švenku. Vypadá to, že sa to chlapcom v Panasonicu vydarilo :

[/QUOTE]

Hučí ale hodně, oproti a6300 je to úplná tragédie.
joeh (3352)|28.11.2016 11:48
[QUOTE=z-b;44119]Hučí ale hodně, oproti a6300 je to úplná tragédie.[/QUOTE]

Hučí to fest, to je fakt. U G80 je pár riešení, ktoré vylepšia zvukovú stopu. Ak je akustický smog okolia vyšší a zaznamenávaný zvuk dostatočne silný, hluk prístroja je zamaskovaný. V prípade snímania rozhovoru v tichom prostredí, snímanie slávnostného aktu a podobne, je nutné použiť nejaký nástroj na potlačenie vnútorného hluku prístroja. Možné riešenia :
- zakúpiť externý mikrofon /má to nevýhody/
- použiť špecializovaný soft /vyžaduje PC, extrahovanie audio stopy, opravu a vloženie do videa/
- použiť vyspelejší videoeditor, ktorý má "pračku" audia zabudovanú. /efektívna a triviálna záležitosť za podmienky, že to editor dokáže bez značného poškodenia užit. zvuku./
romana51 (311)|28.11.2016 14:03
To je přece stará vesta že jsou tam různé pazvuky. U starých videokamer na páskové kazety to bývalo ještě horší, tam se točily kazety, rotační hlavy a ještě zoom.
Proto jsem se naučil používat externí mikrofon. Dále používám program Magix Audio Cleaning Lab a v poslední době pro Edius 8 výborné Plug-Ins Acon Digital Restoration Suite.
Dnes odpoledne budu mít G80 a budu testovat. Uvidím jestli to bude horší než staré kamery!
joeh (3352)|28.11.2016 18:38
[QUOTE=romana51;44123]To je přece stará vesta že jsou tam různé pazvuky. U starých videokamer na páskové kazety to bývalo ještě horší, tam se točily kazety, rotační hlavy a ještě zoom. [/QUOTE]

- tak sme si na chvíľku odskočili do minulého století, pravda, Žigulák nemal klímu...
joeh (3352)|28.11.2016 23:58
Konečne je potvrdený príchod trojičky 4K foťákov od Nikonu : http://thenewcamera.com/confirmed-nikon-dl-cameras-coming-in-january-2017/
joeh (3352)|29.11.2016 17:16
V ukážke lowlight autor porovnáva Sony A6300 za 1000 dolárov s FF Sony A7R II za 3200 dolárov. Prezentuje okrem iného 4x crop, ISO 12800, ISO 25600 :

joeh (3352)|29.11.2016 20:23
Ortodoxný nepriateľ daktylu /napr. ja/, si určite všimne noblesu, s akou funguje kombinácia rýchleho fázového ostrenia a ťahanie prstom po monitore prístroja A6500. V ukážke 20 až 30s :

[video=vimeo;192135270]https://vimeo.com/192135270[/video]
kolyy (1542)|1.12.2016 00:18
[QUOTE=joeh;44112]Aktuálne zverejnená ukážka autofocusu nového Olympusu M1 II :[/QUOTE]

Je to naladené naozaj dosť pomaly. Zaujímavé je to extrémne pomalé preostrenie na pozadie. To môže byť občas dobre, ale celkovo mi to nepríde príliš presvedčivé, najmä ak sa rýchlosť reakcie ani ostrenia nedá nastaviť.

[QUOTE=joeh;44113]Teplotný test na slnku, veľmi podobný testovaniu A6500 absolvoval i Panasonic GX80 k vypnutiu došlo v 28. minúte :[/QUOTE]

Nevydržal večne, ale vzhľadom na 37°C a priame slnko je to podľa mňa slušný výkon. Pri väčších telách ako G80 je naozaj celkom dobrá nádej, že to zvládne točiť kontinuálne aj za takýchto podmienok, minimálne s gripom.

[QUOTE=joeh;44137]Ortodoxný nepriateľ daktylu /napr. ja/, si určite všimne noblesu, s akou funguje kombinácia rýchleho fázového ostrenia a ťahanie prstom po monitore prístroja A6500. V ukážke 20 až 30s :[/QUOTE]

Nejde o ťahanie, ale jednoduché ťuknutie. Je to naozaj pekne plynulé, konzistentné a bez prekmytov. Na druhú stranu je ale toto disciplína, ktorú zvláda aj Panasonic celkom dobre.
joeh (3352)|1.12.2016 14:04
[QUOTE=kolyy;44144]Je to naladené naozaj dosť pomaly. Zaujímavé je to extrémne pomalé preostrenie na pozadie. [/QUOTE]

Áno, Olympus musí na AF ešte popracovať. Zaostrovanie na skúšobný obrazec je mizéria.

[QUOTE=kolyy;44144]Nevydržal večne, ale vzhľadom na 37°C a priame slnko je to podľa mňa slušný výkon. Pri väčších telách ako G80 je naozaj celkom dobrá nádej, že to zvládne točiť kontinuálne aj za takýchto podmienok, minimálne s gripom.[/QUOTE]

To už nieje otázka odvodu tepla rozmernejším telom, ale prežhavenie prístroja prudkým slnkom, bez aktívneho chladiča to dlhú dobu nezvládne nič.


[QUOTE=kolyy;44144]Nejde o ťahanie, ale jednoduché ťuknutie. Je to naozaj pekne plynulé, konzistentné a bez prekmytov. Na druhú stranu je ale toto disciplína, ktorú zvláda aj Panasonic celkom dobre.[/QUOTE]

Súhlasím, je to vskutku veľmi hladké a pôsobí to profesionálne.
Že to zvládne Panasonic celkom dobre, teda plynule a bez prekmitov je dosť pravdepodobné, pretože kamera i scéna je statická. Výsledok bude možno dobrý, ak máš chuť, ukážka by bodla.
joeh (3352)|1.12.2016 20:20
Skutočný nadšenec fotografie neváha na záchranu fotky v RAW nasadit armádu :
/dpreview, google - text pod obrázkom vpravo/
AC?R.jpg
joeh (3352)|1.12.2016 22:50
Čerstvá ukážka Sony A6500 na ISO 12800 S-log 2 :

joeh (3352)|2.12.2016 13:46
Kto má rád Canon farebný look, má možnosť za 15 dolárov získať podrobné nastavenia pre nové prístroje Sony. Podpora je na stránke autora : http://www.eoshd.com/2016/11/now-available-eoshd-pro-color-for-sony-cameras-including-a7s-ii-a7r-ii-and-a6300/
joeh (3352)|2.12.2016 18:46
V prílohe ukážka extrahovaných snímok zo 4K videa, prvá obrazový profil standart, druhá obrazový profil PP1 kalibrovaný podľa EOSHD :
PPs.jpg PP1.jpg
joeh (3352)|2.12.2016 22:46
Milan /p.Šurkala/, prosím Ťa, môžeš sa mrknúť na test A6500 v časti o uzávierke na cameralabs ? Vôbec nerozumiem autorovi o min. čase 1/4000s, keď na dpreview uvádzajú 1/32000s - elektronická. Ďakujem. http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_A6500/index.shtml
Milan Šurkala (3381)|2.12.2016 23:54
Mrknul jsem na to a opravdu to vypadá, že i s plně elektronickou závěrkou je minimum na 1/4000 sekundy. Alespoň stránky Sony kratší časy nezmiňují. Splašil jsem i plný manuál a o 1/32000 sekundy naprosto žádná zmínka. I tam uvádí nejkratší čas 1/4000 sekundy.
joeh (3352)|3.12.2016 11:58
Renomované stránky ako cameralabs a dpreview uvádzajú odlišné hodnoty max. rýchlosti uzávierky, na iných stránkach, kde je uvedená aj el. uzávierka píšu 1/32000s. Nevadí, aspon som sa dočítal, že zvýšili životnosť na 200.000 cyklov. http://thenewcamera.com/sony-a6500-vs-fuji-x-t2/
joeh (3352)|3.12.2016 13:09
Vážne zaujímavé, v odkaze doslova upozorňujú na max. rýchlosť uzávierky v porovnaní so starším modelom :http://www.cameracomparisonreview.com/2016/10/07/sony-a6500-vs-sony-a6300/
joeh (3352)|4.12.2016 12:04
Test kontinuálneho záznamu 4K Sony A6500. Chlapík nechal prístroj snímať 3 hodiny :

joeh (3352)|5.12.2016 15:59
Tak nejak má fungírovat ideál 4K videofoťák :

joeh (3352)|5.12.2016 20:00
Fujifilm nedávno hodne prekvapil uvedením špičkového APS-C prístroja X-T2, ktorý disponuje 4K videom a že mu to ide parádne :

[video=vimeo;178088891]https://vimeo.com/178088891[/video]
joeh (3352)|5.12.2016 21:31
Na dpreview zhodnotili daktyl /dotykáč/ na A6500 veľmi povrchne, sice ešte neni recenzia kompletná a prístroj vyhodnotený, čerstvý majiteľ prístroja upozorňuje na podstatné vlastnosti, ktoré mali byť uvedené : https://www.dpreview.com/forums/thread/4086889
z-b (89)|5.12.2016 22:13
Kolik, že bude stát a6500 ???
Milan Šurkala (3381)|5.12.2016 22:42
[QUOTE=z-b;44193]Kolik, že bude stát a6500 ???[/QUOTE]

Tělo 47.400 Kč s DPH. V setu s 16-70mm pak 78.000 Kč.
joeh (3352)|6.12.2016 09:00
Ja by som nekupoval 16-70mm F4, zbytočne drahý. Začal by som Sigmou 30mm F1.4 za necelých 9000Kč, s tým je skutočná zábava a ohnisko 45mm je univerzál, pri troche snahy sa dá vyfotit "všetko". Obrovský rozsah využitelnosti clony F1.4 až F10 a ostrosť objektívu dokorán, priam evokuje k zakúpeniu. Je to originál bajonet for Sony E. Nevyužiť ponuku od f. Sigma je veľká škoda.
Potom na cestovanie maličký 16-50mm, ktorý bude mať zvýšenú korekciu optiky v zmysle výpočtového výkonu dvoch procesorov v A6500. Rozsah pre 4K video 16-100mm je už pekný.
Cena za telo je relatívna, napr. nový Oly M1 II s menším snímačom a podstatne slabším videom je drahší o 8000Kč.
z-b (89)|6.12.2016 13:36
No tak nevím, za ty peníze oproti 6300 a co to umí/neumí navíc bych asi chtěl 4k video 50fps.
joeh (3352)|6.12.2016 15:20
[QUOTE=z-b;44200] navíc bych asi chtěl 4k video 50fps[/QUOTE]

Ak skutočne potrebuješ 4K/50p, riešením je kamera alebo počkat na Panasonic GH5, so všetkým čo to obnáša.
joeh (3352)|6.12.2016 19:45
[QUOTE=Milan Šurkala;44159]Mrknul jsem na to a opravdu to vypadá, že i s plně elektronickou závěrkou je minimum na 1/4000 sekundy. Alespoň stránky Sony kratší časy nezmiňují. Splašil jsem i plný manuál a o 1/32000 sekundy naprosto žádná zmínka. I tam uvádí nejkratší čas 1/4000 sekundy.[/QUOTE]

- skutočne v manuále ani na ofi stránkach max. rýchlosť závierky 1/32000s neuvádzajú.
Na dpreview recenzent uvádza v tech. špec. 1/32000s a navyše v textovej časti uviedol možnosť skrátenia času závierky v prípade elektr. závierky. Pravdepodobne tester na cameralabs nemal aktivovanú elektr. závierku a tým pádom došiel k nesprávnemu uzáveru.
Napríklad : http://www.spectell.com/sony-alpha-a6500/
joeh (3352)|7.12.2016 20:37
Ukážka stabilizácie A6500. Autor presne nedefinuje, pravdepodobne je prvá časť clipu OIS a druhá časť optická + snímač :

kolyy (1542)|8.12.2016 00:38
[QUOTE=joeh;44207]Ukážka stabilizácie A6500. Autor presne nedefinuje, pravdepodobne je prvá časť clipu OIS a druhá časť optická + snímač :[/QUOTE]

Účinnosť stabilizácie je stále záhada. Rôzny recenzenti hovoria rôzne veci, a tak je situácia nejasná. Najviac sa opakuje to, že A6500 stabilizuje vo videu slabšie ako E-M1 II, to nám však nehovorí vôbec nič, keďže E-M1 II je známa ešte menej.

Dotykový displej sa zdá byť o dosť jasnejší - podľa všetkého je to dosť obmedzená implementácia prevzatá z A5100, ktorá zaostáva za konkurenciou ako funčnosťou, tak odozvou. Máš pravdu, že niektoré funkcie sa v recenziách zmieniť zanedbali, ale aj tak ide o veci, ktoré konkurencia má (inicializácia sledovania dotykom, spojenie merania expozície a AF bodu). Za tú cenu je to čudne nedotiahnuté, ale základná funkčnosť tam je, a to je pre mňa podstatné.

Zostáva však ešte jedna veľká otázka, ktorej zatiaľ nikto nevenuje pozornosť. A tá otázka znie - nakoľko je stabilizácia problém pre interný mikrofón? Panasonic aj Olympus majú ten zvuk kompromitovaný ruchom od stabilizácie (pri E-M1 II to zatiaľ nie je celkom jasné), je otázka či Sony má lepšie riešenie.

Pokiaľ sa tá stabilizácia približuje úrovni Panasonicu, keď už nie Olympusu, tak ten príplatok oproti A6300 za to stojí pre každého videografa, ktorý točí z ruky. A pre amatéra je určite podstatná aj použiteľnosť interného mikrofónu. Ak by to pri Sony bolo lepšie ako pri due M43 výrobcov, tak by to naozaj bola napriek vysokej cene unikátna voľba.
joeh (3352)|8.12.2016 18:57
[QUOTE=kolyy;44208]Účinnosť stabilizácie je stále záhada.[/QUOTE]

Efekt stabilizovaného obrazu bude závislý od použitého objektívu.

[QUOTE=kolyy;44208]Dotykový displej sa zdá byť o dosť jasnejší[/QUOTE]

Najlepší daktyl je vypnutý daktyl. Pripúšťam, že v niektorých scénach je prínosom, pri dynamickom točení na to neni čas.


[QUOTE=kolyy;44208]Zostáva však ešte jedna veľká otázka, ktorej zatiaľ nikto nevenuje pozornosť. A tá otázka znie - nakoľko je stabilizácia problém pre interný mikrofón? Panasonic aj Olympus majú ten zvuk kompromitovaný ruchom od stabilizácie (pri E-M1 II to zatiaľ nie je celkom jasné), je otázka či Sony má lepšie riešenie.[/QUOTE]

Sony má lepšie riešenie, zvuk je čistý, dobre prekreslený. /ukážka pod prísp./


[QUOTE=kolyy;44208]Pokiaľ sa tá stabilizácia približuje úrovni Panasonicu, keď už nie Olympusu, tak ten príplatok oproti A6300 za to stojí pre každého videografa, ktorý točí z ruky. A pre amatéra je určite podstatná aj použiteľnosť interného mikrofónu. Ak by to pri Sony bolo lepšie ako pri due M43 výrobcov, tak by to naozaj bola napriek vysokej cene unikátna voľba.[/QUOTE]

Unikátna voľba to určite je, ja sice A6500 nemám ale obraz A6300, ktorý sa získava prevzorkovaním z 20MPx na 4K video je bezkonkurenčný a v lowlight na ISO 25600 - to sa proste s M4/3 nedá porovnávať, úplne iná dimenzia.

Spomínaná ukážka zvuku :

joeh (3352)|8.12.2016 20:03
Ukážka stabilizácie 300mm :

joeh (3352)|8.12.2016 20:23
Ukážka IBIS + low light :