Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně

Foťák s 4K videom F1.0

joeh (3352)|18.3.2017 21:46
Druhé video, jak má fungírovať vysoká citlivosť - ostrosť, detaily, bez šumu. Od 1:32

joeh (3352)|18.3.2017 23:23
Definitívne rozhodnutie. Objednávam Sony A6500. Panasonic GH5 obdržal celkovo 6x červenú kartu :

- za neschopný autofocus v porovnaní s konkurenciou Canon, Fuji, Sony
- za priemerný výkon vo fotorežime a akčnej fotografii
- za slabý obrazový výkon vo videu na vyšších citlivostiach
- za nemožnosť zoomovania na čipe v plnom rozlíšení 4K
- za vysokú hmotnosť 0,725 kg bez objektívu, bez blesku
- za premrštenú cenu

Ahoj GH5.
joeh (3352)|19.3.2017 10:44
Čo je vlastne zoom na snímači v plnom rozlíšení 4K ? Veľmi pekne a názorne to vysvetľuje video v prílohe. V prípade nasadenia objektívu s pevným ohniskom na telo A6500 dostávame plynulý zoom až na dvojnásobok základného ohniska. V prípade nasadenia objektívu s premenným ohniskom, zoom plynule pokračuje po dosiahnutí tele konca až na dvojnásobok ohniska. Konkrétne, ak nasadím pevné sklo 30mm a aktivujem cez priradené tlačítko funkciu ClearZoom, podržaním šípky kruhového ovládača plynule zoomujem do 60mm v plnom rozlíšení 4K/8Mpx :

joeh (3352)|19.3.2017 15:07
Súboj predátorov Sony A6300 vs. Canon 5D Mark IV :

joeh (3352)|19.3.2017 20:59
Pre záujemcov o Panasonic GH5 - poľský autor zverejnil recenziu, na ktorú sa odvolávajú i na eoshd. Určil dva vážne problémy, klasicky autofocus a ghosting. https://videodslr.pl/panasonic-lumix-dmc-gh5-test-trybu-filmowego/
Dynamický rozsah je podľa autora stejný ako u GH4.
joeh (3352)|20.3.2017 09:43
Informácia o GH5, ktorá čaká na overenie - údajne v spomalenom videu nenahráva zvuk a autofocus je zablokovaný, snáď to neni pravda...
joeh (3352)|20.3.2017 11:51
Model Sony A6500 má v porovnaní s A6300 množstvo vylepšení :

Výkon a rýchlosť :

pridaný druhý procesor
pridaný dotykový monitor
pridaná 5-osá stabilizácia /dual stab/
vylepšený engine spracovania 4K videa na vysokých ISO
vylepšený engine spracovania JPEG
odstránenie prehrievania v 4K režime /2 xCPU/
monitor nestmavne v režime videa
navýšené kontinuálne snímanie z 44 JPEG na 233 /300/ JPEG snimkov
navýšené kontinuálne snímanie z 21 RAW na 107 RAW snímkov

Ergonomia a ovládanie :

zmenené upevnenie a materiál očnice za pružnejší
zmenený tvar spúšte a veľkosť plochy spúšte
rozmernejší, hlbší grip
pridané druhé tlačítko custom pri spúšti
zmenený tvar a poloha hlavného vypínača
nové grafické rozhranie MENU
joeh (3352)|20.3.2017 19:06
20 minútové video z predstavenia Panasonicu GH5. To nepretržité pulzovanie autofocusu, no, škoda slov :

joeh (3352)|20.3.2017 21:26
GH5, manuál v PDF en : http://thenewcamera.com/
joeh (3352)|21.3.2017 08:25
Drtivá porážka FF zrkadla Canon 5D IV APS-C snímačom v režime 4K - od 1:05, ISO 12800 je fakt síla :

joeh (3352)|21.3.2017 17:51
Sony A6500 ukážka AF-C, za povšimnutie stojí ľahkosť a rýchlosť zaostrovania i plynulosť pohybu :

[video=vimeo;209413099]https://vimeo.com/209413099[/video]
joeh (3352)|21.3.2017 19:30
V Panasonicu vymysleli ďaľšiu zbytočnú funkciu - prechody- , namiesto funkčného a spoľahlivého autofocusu zákazníkov lákajú na hračkárske funkcie. Tá funkcia má mizivý prínos v praxi :

joeh (3352)|21.3.2017 20:59
Sony A6500 - presné vyladenie AWB :
AWB.jpg
joeh (3352)|21.3.2017 22:08
A6500 + Sigma 30mm, ukážka zoomu v 4K s pevným objektívom :

[video=vimeo;209458605]https://vimeo.com/209458605[/video]
joeh (3352)|21.3.2017 23:00
Neviete niekto ako je to s tým ostrením v spomalenom videu u GH5, poľské stránky tvrdia , že len na manuál. Zatiaľ o som videl spomalené zábery, len mazanice ?
joeh (3352)|22.3.2017 10:29
V spomalenom videu to nebude ostriť, ukážka je patlanina :

joeh (3352)|22.3.2017 12:04
Sony A6500, plynulosť zmeny expozície - priorita clony, čas sa menil o 6EV :

[video=vimeo;209544871]https://vimeo.com/209544871[/video]
joeh (3352)|22.3.2017 22:07
Bitva najschopnejších AF :

joeh (3352)|23.3.2017 10:42
Sony A6500, prezentácia troch kľúčových vlastností prístroja - vysoký DR, nízky šum na vysokých citlivostiach a zachovanie farby v celom rozsahu ISO. Zisk začína na ISO 2000 a pokračuje po 0,3EV do ISO 25600 :

https://www.youtube.com/watch?v=ZJa73at4Tlk
Milan Šurkala (3381)|23.3.2017 19:03
[QUOTE=joeh;44959]Neviete niekto ako je to s tým ostrením v spomalenom videu u GH5, poľské stránky tvrdia , že len na manuál. Zatiaľ o som videl spomalené zábery, len mazanice ?[/QUOTE]

Jen manuál. Automaticky se to přepne. Ale umí to dokonce nastavovat "expoziční čas" v úhlech.
joeh (3352)|23.3.2017 19:27
[QUOTE=Milan Šurkala;44964]Jen manuál. Automaticky se to přepne.[/QUOTE

Tak to je špatne.


[QUOTE=Milan Šurkala;44964]umí to dokonce nastavovat "expoziční čas" v úhlech.[/QUOTE]

Myslíš automatické skracovanie času pri menšom zornom uhle ?
joeh (3352)|23.3.2017 21:25
Panasonic GH5 autofocus, úplne jednoduchá scéna, no autofocus je na prášky :

Milan Šurkala (3381)|23.3.2017 21:39
[QUOTE=joeh;44965]
Tak to je špatne. Myslíš automatické skracovanie času pri menšom zornom uhle ?[/QUOTE]

Neříkám, že je to dobře, ale hlavně je to zatím naprosto typické. Co se týče toho času, tak ne. Expoziční čas se může udávat v úhlech, což je vztah mezi snímkovací frekvencí a časem. Do minulého týdne jsem ani nevěděl, že něco takového existuje (viděl jsem video od SlowMoGuys, kde o tom mluvili) a hle, pár dní na to, najdu to u GH5.
joeh (3352)|23.3.2017 21:59
[QUOTE=Milan Šurkala;44967]Neříkám, že je to dobře, ale hlavně je to zatím naprosto typické.[/QUOTE]

Lenže GH5 má cenovku 2000 EUR, za túto cenu neumí automaticky zaostrovať, pričom konkurencia má AF v spomalenom videu i zrýchlenom videu.


[QUOTE=Milan Šurkala;44967]Expoziční čas se může udávat v úhlech, což je vztah mezi snímkovací frekvencí a časem.[/QUOTE]

Ano, vo videu platí vzťah, že čas má byť polovica snímkovej rýchlosti, napríklad 30fps zaznamená najlepšie pohyb pri čase 1/60s. Pravidlo platí le v špecifických situáciach pri rýchlom pohybe, inak môže byť čas závierky ľubovolný.
MONYS (152)|23.3.2017 22:42
Úhlový čas měla už i GH4:cool:Pro 50P platí 180°
kolyy (1542)|23.3.2017 23:37
[QUOTE=joeh;44954]Sony A6500 ukážka AF-C, za povšimnutie stojí ľahkosť a rýchlosť zaostrovania i plynulosť pohybu :[/QUOTE]

Takže už ju máš? Super! Osobne by som ale ocenil keby si miesto vecí, ktoré nedoznali výraznejšej zmeny (AF, obrazová kvalita) vylíčil prvé skúsenosti s naozaj so zásadnými novinkami - stabilizácia a dotykový displej.

---------- Doplněno v 23:37 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:34 ----------

[QUOTE=joeh;44956]V Panasonicu vymysleli ďaľšiu zbytočnú funkciu - prechody- , namiesto funkčného a spoľahlivého autofocusu zákazníkov lákajú na hračkárske funkcie. Tá funkcia má mizivý prínos v praxi :[/QUOTE]

To je ťažké - pre Teba aj pre mňa je to nezmysel. Ale pochopil som, že pre naozaj serióznu filmársku prácu s naaranžovanou scénou to môže byť užitočné. Takže by som nerobil urýchlené súdy, toto nie je funkcia pre nás.
joeh (3352)|23.3.2017 23:58
[QUOTE=kolyy;44970]Osobne by som ale ocenil keby si miesto vecí, ktoré nedoznali výraznejšej zmeny (AF, obrazová kvalita) vylíčil prvé skúsenosti s naozaj so zásadnými novinkami - stabilizácia a dotykový displej.[/QUOTE]

Určite sa povenujem stabilizácii aj daktylu. Výraznejšie zmeny doznala kvalita obrazu na vysokých ISO, jedno video som už nahodil /pivko/.


[QUOTE=kolyy;44970]To je ťažké - pre Teba aj pre mňa je to nezmysel. Ale pochopil som, že pre naozaj serióznu filmársku prácu s naaranžovanou scénou to môže byť užitočné. Takže by som nerobil urýchlené súdy, toto nie je funkcia pre nás.[/QUOTE]

Tá funkcia len supluje dobrý autofocus. Keďže výrobca nedokázal naučiť AF plynulo preostrovať bez lovenia a pulzovania, tak dáva možnosť naučiť foťák zaostriť na 3 roviny pred natáčaním, avšak je to krkolomné a zložité.
joeh (3352)|24.3.2017 09:43
Panasonic GH5 nové video, celý clip v čase od 1:20 do 1:55 je vhodný akurát na vymazanie. AF sa chytil 2x na pár sekúnd :

kolyy (1542)|24.3.2017 16:20
[QUOTE=joeh;44971]Tá funkcia len supluje dobrý autofocus. Keďže výrobca nedokázal naučiť AF plynulo preostrovať bez lovenia a pulzovania, tak dáva možnosť naučiť foťák zaostriť na 3 roviny pred natáčaním, avšak je to krkolomné a zložité.[/QUOTE]

Táto funkcia má práve suplovať manuálny fokus, nie autofokus.
joeh (3352)|24.3.2017 17:02
[QUOTE=kolyy;44974]Táto funkcia má práve suplovať manuálny fokus, nie autofokus.[/QUOTE]

Neviem, možno máš pravdu, ale pri vyložene statickej scéne a kamerou na statíve je tam obmedzenie na 3 roviny zaostrenia. To už asi uprednostiť ten manuál.
Čo hovoríš na posledné videá AF u GH5 ? Niektorí sa spoliehali na komerčnú verziu firmware, že dôjde k podstatnému vylepšeniu, avšak zostalo pri želaní.
kolyy (1542)|24.3.2017 17:20
[QUOTE=joeh;44975]Neviem, možno máš pravdu, ale pri vyložene statickej scéne a kamerou na statíve je tam obmedzenie na 3 roviny zaostrenia. To už asi uprednostiť ten manuál.[/QUOTE]

Niekde som čítal, že idea je taká, že na pripravenej scéne (napríklad s hercami, ktorý vedia presne kde majú stáť a podobne) miesto manuálneho preostrovania, kde sa môže vyskytnúť chyba, proste iba ťukneš na displej a hotovo. 3 roviny je zrejme dostatok pre tento účel. Ale ako hovorím, neviem to posúdiť, možno je to nezmysel, možno je to užitočné, neviem, pre mňa je to zbytočné.

[QUOTE=joeh;44975]Čo hovoríš na posledné videá AF u GH5 ? Niektorí sa spoliehali na komerčnú verziu firmware, že dôjde k podstatnému vylepšeniu, avšak zostalo pri želaní.[/QUOTE]

Pre mňa to má malú výpovednú hodnotu, pretože ide o ukážky, kde užívateľ vôbec nevie čo s tým. Neviem čo považovať za užívateľskú chybu a čo za zlyhanie prístroja. Máš pravdu v tom, že autofokus na GH5 stále nie je blbuvzdorný na úrovni fázovej detekcie a aj napriek zrýchleniu s ním bude treba vedieť pracovať. Ako som písal, aj mne dosť trvalo kým som sa s AF na GX80 zžil a teraz mám s ním podstatne menší problém ako na začiatku.
joeh (3352)|24.3.2017 17:32
[QUOTE=kolyy;44976]Pre mňa to má malú výpovednú hodnotu, pretože ide o ukážky, kde užívateľ vôbec nevie čo s tým.[/QUOTE]

No, o to práve ide, autofocus má zaostriť a je jedno, či kameru drží začiatočník alebo skúsený užívateľ. Ten japončík s Canonom nevypadá na diletanta...
joeh (3352)|24.3.2017 17:38
Strata farby na vyšších ISO :

joeh (3352)|24.3.2017 18:31
Pozitívne je, že GH5 naučili preostrovať na staticú scénu - druhá polovica videa v linku :

Milan Šurkala (3381)|24.3.2017 19:17
[QUOTE=kolyy;44976]Niekde som čítal, že idea je taká, že na pripravenej scéne (napríklad s hercami, ktorý vedia presne kde majú stáť a podobne) miesto manuálneho preostrovania, kde sa môže vyskytnúť chyba, proste iba ťukneš na displej a hotovo. 3 roviny je zrejme dostatok pre tento účel. Ale ako hovorím, neviem to posúdiť, možno je to nezmysel, možno je to užitočné, neviem, pre mňa je to zbytočné.[/QUOTE]

Přesně tak. Tohle je profi funkce, která se běžně používá (obvykle spíše manuálně) u filmů, seriálů a podobně. Kameraman si na přednastaví roviny zaostření třeba na dva aktéry, takže ve výsledku to nemusí honit ani ručně, ani řešit zda se autofokus trefí nebo netrefí, zapulzuje, nezapulzuje. Prostě zaostří a na dané rovině ostrosti se to zasekne, aby nepřeostřil dál nebo blíž. Mít toto vyřešené elektronicky, kdy si člověk může nastavit jemnost a rychlost zazoomování, bude pro kameramany jedna z těch užitečnějších výhod, kterou GH5 pro profi nasazení nabídne, neboť elektronicky nahradí nejrůznější follow focus systémy. Takže se i ušetří peníze.
joeh (3352)|24.3.2017 19:32
[QUOTE=Milan Šurkala;44980]Kameraman si na přednastaví roviny zaostření třeba na dva aktéry, takže ve výsledku to nemusí honit ani ručně, [/QUOTE]

To ale tí herci musia stáť na svojich pozíciách ako pribití... Neskúšal si náhodou na vyšších ISO stratu reálnej farby, to je zásadná vec ?
Milan Šurkala (3381)|24.3.2017 19:39
[QUOTE=joeh;44981]To ale tí herci musia stáť na svojich pozíciách ako pribití... Neskúšal si náhodou na vyšších ISO stratu reálnej farby, to je zásadná vec ?[/QUOTE]

To je také úlohou herce, být přesně tam, kde má být. Před chvíli jsem našel "domácí" řešení tohoto problému.

http://www.dslrsolutions.net/wp-content/uploads/2013/06/simple-follow-focus-markers-960.jpg

Barvy jsem ještě nezkoušel, ale v blízké době to plánuju a možná z toho bude další video.
joeh (3352)|24.3.2017 19:49
[QUOTE=Milan Šurkala;44982]Barvy jsem ještě nezkoušel, ale v blízké době to plánuju a možná z toho bude další video.[/QUOTE]

Super, vypadá to na problematický červený kanál a efekt voskovej tváre. Tak uvidíme, či sa to potvrdí...

K tomu domácemu riešeniu - myslím že Canon 60D nemá dual pixel, asi je to nutnosť, vynaliezavý amatér.
Milan Šurkala (3381)|24.3.2017 20:06
[QUOTE=joeh;44983]K tomu domácemu riešeniu - myslím že Canon 60D nemá dual pixel, asi je to nutnosť, vynaliezavý amatér. [/QUOTE]

No, nutnost... Však se podívej, kolik profesionálních video objektivů má vůbec nějakou formu autofokusu. Je jich naprosté minimum, skoro všechno je to manuální právě proto, že pro kameramana je stále lepší si to ošéfovat sám než to řešit autofokusem, na většině najdeš ozubení pro extrní řešení pro ostření (ať už manuální nebo motorizované, kde to ale stejně naprogramuje). Je to asi podobné jako kdyby Canon odstranil expoziční automatiku u EOS 1300D, tak by to skoro nikdo nekoupil. Udělat totéž u řady EOS-1D, tak si toho skoro nikdo ani nevšimne. V profi sféře se většina věcí řeší spíše manuálně než automatikou. Případně je to ta elektronika, která je manuálně nastavená, jak se má chovat.

Tedy nejde o vynalézavého amatéra, jen si v domácích podmínkách vytvořil to, co je naprosto standardní techniku používanou v profesionální sféře. Čím víc profi, tím obvykle i víc manuál. Ať už jde o expozici nebo ostření. https://www.google.cz/search?q=pull+focus+lens
joeh (3352)|24.3.2017 20:19
[QUOTE=Milan Šurkala;44984]Čím víc profi, tím obvykle i víc manuál. Ať už jde o expozici nebo ostření. [/QUOTE]

To je pravda, no profi kamery, špeciálne videoobjektívy, štúdiové kamery majú naprosto odlišnú ergonomiu a záznamový prístroj je len časť z reťazca.
Nemyslím, že Panasonic GH5 je primárne určený pre skutočnú profi sféru. Obrazový výkon vďaka malému snímaču je diskutabilný, to vidíme na videách. Takže ospravedlňovať neschopný autofocus zameraním na profíkov sa mi nevidí... Napríklad to video psa v nedávnom príspevku, takú vec predsa AF za normálnych okolností musí zvládnuť, opak je pravdou.
joeh (3352)|24.3.2017 21:08
Napríklad obyčajné rodinné video v linku, celé je zostrihané ale prvá scéna od 0:13 do 0:33 je kontinual, to predsa takto nemôže fungovať ???
joeh (3352)|24.3.2017 21:22
Sony A6500 ISO 100-25600 :

[video=vimeo;209966679]https://vimeo.com/209966679[/video]
jarino1978 (163)|24.3.2017 23:55
nuž, keďže tu účelovo riešiš GH5 ( mimochodom varíš z vody ), tak páči sa, tu máš ten tvoj zázrak :cry:




jarino1978 (163)|25.3.2017 00:01
A6500 :
- načo low-light, ktorý je maximálne tak na statické zábery ? :D :mistake
- načo 4K, keď okrem púzdra nosíš so sebou vrecko ľadu ? :D :mistake
- načo daktyl, keď nefunguje ? :D :mistake

a budem pokračovať, ale až zajtra... :runaway
... keďže už teraz viem, že u Teba nič také neexistuje a máš zázračný FW, ktorý všetko odstránil :thumbdown
joeh (3352)|25.3.2017 09:15
No, vidíš jarino1978, ide to i slušnou formou vystupovania v diskusii. Práve preto ti odpovedám. Postupne ešte raz odskúšam situácie, ktoré si menoval prostredníctvom linknutých videí a praktická ukážka problém potvrdí alebo vyvráti.
joeh (3352)|25.3.2017 09:54
[QUOTE=jarino1978;44990]A6500 :
- načo low-light, ktorý je maximálne tak na statické zábery ?[/QUOTE]

V tomto prípade sa tragicky mýliš, A6500 má špičkovú obrazovú kvalitu za nízkeho osvetlenia. Videá nájdeš v tomto vlákne.


[QUOTE=jarino1978;44990]načo 4K, keď okrem púzdra nosíš so sebou vrecko ľadu ? [/QUOTE]

Odskúšal som hodinu kontinuálneho záznamu v 4K, žiadny problém.


[QUOTE=jarino1978;44990] načo daktyl, keď nefunguje ? [/QUOTE]

Problém so špatným zadávaním znakov na virtuálnej klávesnici vyriešila aktualizácia 1.02
joeh (3352)|25.3.2017 15:07
Panasonic GH5 nové video, navzdor priclonenému objektívu AF pulzuje, na modelku je zaostrené až v závere clipu. Kamerka za tretinovú cenu by to zvládla podstatne lepšie :

joeh (3352)|25.3.2017 21:42
Sony A6500, test stabilizácie, duálna vs. vypnutá. Použitý objektív Sony G 18-105mm, test na 90mm po prepočte :

[video=vimeo;210070263]https://vimeo.com/210070263[/video]
jarino1978 (163)|26.3.2017 08:51
čakal som takú odpoveď, veď napokon, čo by sme od Teba čakali, všakže :stupid
vidíš, pri A6300/6500 kritiku zavrhneš, pri GH5 si honíš péro, keď niečo nájdeš na yt:eek:
rozdiel je v tom, že GH5 má za sebou prvý produkčný FW, A6500 ich má už 4 a hore uvedené problémy okrem daktylu sú stále. Daktyl skutočne odstránil FW 1.02 ( čo si čítal na nete ), ale vidíš, máš iný meter pre GH5 vs. A6500. Veď si prečítal vlastné slová ...
joeh (3352)|26.3.2017 20:57
[QUOTE=jarino1978;44995] pri GH5 si honíš péro[/QUOTE]

Ty si zrejme ťažký frajer, hrozne cool, každý tvoj príspevok obsahuje nejaký vulgarizmus. Nevidím jediný dôvod na pokračovanie diskusie s typom človeka tvojho razenia.