Foťák s 4K videom F1.0
Panasonic GH5, akonáhle je na scéne pohyb so zmenou roviny zaostrenia, prístroj je mimo hru, 4K mobil to zvládne lepšie :
Žiadam užívateľa " jarino1978 ", aby prestal zamorovať vlákno hromadným linkovaním na ukážkové videá bez popisu, čo ktoré video prezentuje. Ď
Panasonic GH5, produkčný firmware nepriniesol žiadne zlepšenie AF, stále to pulzuje o dušu. Zaostrí, rozostrí, porád dokola :
[QUOTE=joeh;45000]Žiadam užívateľa " jarino1978 ", aby prestal zamorovať vlákno hromadným linkovaním na ukážkové videá bez popisu, čo ktoré video prezentuje. Ď[/QUOTE]
serie ťa to, že si tu účelovo vyhľadávaš odpovede pre svoj komplex a podsúvaš nám ho tu.
Nikto netvrdí, že GH5 je svätý grál, ono totižto si dodnes nepochopil, že tak, ako bola a je GH4 pre iný paprče, tak je to aj GH5. Tie linky len dokazujú to, že kto umí, ten umí.
A keď tu neustále omieľaš AF, tak pri GH4 ako som tu dal video trvá preostrenie 2-3s, čo mne, resp. nám plne vyhovuje. Je to skrátka filmovejšie, ako keby mal zmetene bleskovo preostrovať. Ale ako som písal, je to pre iné paprče, ako napr. A6500, kde máš len holý základ ( ale podotýkam kvalitný ), ale nič viac. GH sa robí na 3-4 roky, A-čka na 1 rok. :rules
Skrátka GH je na iné zameranie , napr. tá tvoja A6500 je určená na mainstream, GH má miesto vyššie, blízko k profi sfére, čo sa týka videa. GH je hlavne o videu a možnostiach nastavenia, A-čko je len honosnejšia spotrebka. Aj keď s kvalitným výstupom, ale nič viac.
serie ťa to, že si tu účelovo vyhľadávaš odpovede pre svoj komplex a podsúvaš nám ho tu.
Nikto netvrdí, že GH5 je svätý grál, ono totižto si dodnes nepochopil, že tak, ako bola a je GH4 pre iný paprče, tak je to aj GH5. Tie linky len dokazujú to, že kto umí, ten umí.
A keď tu neustále omieľaš AF, tak pri GH4 ako som tu dal video trvá preostrenie 2-3s, čo mne, resp. nám plne vyhovuje. Je to skrátka filmovejšie, ako keby mal zmetene bleskovo preostrovať. Ale ako som písal, je to pre iné paprče, ako napr. A6500, kde máš len holý základ ( ale podotýkam kvalitný ), ale nič viac. GH sa robí na 3-4 roky, A-čka na 1 rok. :rules
Skrátka GH je na iné zameranie , napr. tá tvoja A6500 je určená na mainstream, GH má miesto vyššie, blízko k profi sfére, čo sa týka videa. GH je hlavne o videu a možnostiach nastavenia, A-čko je len honosnejšia spotrebka. Aj keď s kvalitným výstupom, ale nič viac.
[QUOTE=jarino1978;45002]serie ťa to, že si tu účelovo vyhľadávaš odpovede pre svoj komplex a podsúvaš nám ho tu. [/QUOTE]
Nepodsúvam nejaký komplex, ale reálne videá a to sú fakty...
[QUOTE=jarino1978;45002]GH sa robí na 3-4 roky[/QUOTE]
Správne, to je práve tá mizéria, že ešte v roku 2019/2020 bude jediná vlajka Panasonicu disponovať lenivým a nestabilným AF. Každý významný výrobca má už dnes poriadny AF. /Canon, Sony, Fuji/
[QUOTE=jarino1978;45002] GH má miesto vyššie, blízko k profi sfére, čo sa týka videa.[/QUOTE]
Vážne ? GH5 pracuje s malým snímačom, po prepnutí do režimu videa je efektívna plocha len 168mm štv. Preto končí na ISO 12800 so zašumeným obrazom a stratou farieb...
Nepodsúvam nejaký komplex, ale reálne videá a to sú fakty...
[QUOTE=jarino1978;45002]GH sa robí na 3-4 roky[/QUOTE]
Správne, to je práve tá mizéria, že ešte v roku 2019/2020 bude jediná vlajka Panasonicu disponovať lenivým a nestabilným AF. Každý významný výrobca má už dnes poriadny AF. /Canon, Sony, Fuji/
[QUOTE=jarino1978;45002] GH má miesto vyššie, blízko k profi sfére, čo sa týka videa.[/QUOTE]
Vážne ? GH5 pracuje s malým snímačom, po prepnutí do režimu videa je efektívna plocha len 168mm štv. Preto končí na ISO 12800 so zašumeným obrazom a stratou farieb...
[QUOTE=joeh;45003]Preto končí na ISO 12800 so zašumeným obrazom a stratou farieb...[/QUOTE]
pokiaľ som dobre videl surové videá podobných strojov, reálne použitie končí pri ISO 6400. Všetci to žehlia SW na úkor detailov. Ale k realite. Takáto vysoká citlivosť sa pri profi sfére nepoužíva, tam už nastupujú trikové veci, všeobecne je známe, že vo filmoch nočné zábery sú napríklad len fingované a točí sa normálne cez deň. Potom nastupuje post produkcia.
To, že napr. GH5 ide v červenej zložke pri ISO 12800 dole vodou, to je nám všetkým známe, tu napr. Sony oslní viac. Aj keď napríklad mne vadí dlhodobo ten žltý nádych pri low-light Sony. Každý má iné preferencie, nám napríklad tak vysoká citlivosť v reále vôbec nevadí, nepoužívame ju.
Tak či tak pre mňa strop ISO 3200, stačí mať aspoň kvalitnú optiku a za výsledok sa hanbiť nemusíš.
pokiaľ som dobre videl surové videá podobných strojov, reálne použitie končí pri ISO 6400. Všetci to žehlia SW na úkor detailov. Ale k realite. Takáto vysoká citlivosť sa pri profi sfére nepoužíva, tam už nastupujú trikové veci, všeobecne je známe, že vo filmoch nočné zábery sú napríklad len fingované a točí sa normálne cez deň. Potom nastupuje post produkcia.
To, že napr. GH5 ide v červenej zložke pri ISO 12800 dole vodou, to je nám všetkým známe, tu napr. Sony oslní viac. Aj keď napríklad mne vadí dlhodobo ten žltý nádych pri low-light Sony. Každý má iné preferencie, nám napríklad tak vysoká citlivosť v reále vôbec nevadí, nepoužívame ju.
Tak či tak pre mňa strop ISO 3200, stačí mať aspoň kvalitnú optiku a za výsledok sa hanbiť nemusíš.
[QUOTE=jarino1978;45004]Takáto vysoká citlivosť sa pri profi sfére nepoužíva, tam už nastupujú trikové veci, všeobecne je známe, že vo filmoch nočné zábery sú napríklad len fingované a točí sa normálne cez deň. Potom nastupuje post produkcia. [/QUOTE]
Záujemcovia o GH5 v tomto vlákne sú náročnejší amatéri, ťažko budú používať trikové štúdio. Máš pravdu s natáčaním nočných záberov, ani nie tak cez deň, ale za súmraku.
[QUOTE=jarino1978;45004]Aj keď napríklad mne vadí dlhodobo ten žltý nádych pri low-light Sony.[/QUOTE]
To asi nepoznáš možnosti nových prístrojov. AWB má 3 režimy - Štandart, Priorita prostredia, Biela. Navyše sú nastaviteľné podľa spektogramu.
[QUOTE=jarino1978;45004]Tak či tak pre mňa strop ISO 3200, stačí mať aspoň kvalitnú optiku a za výsledok sa hanbiť nemusíš.[/QUOTE]
ISO 3200 stačí pri svetelnom skle na pomalé scény, v prípade pohybu je nutné nastaviť 1/60s a kratší čas, na nočné scény je ISO 3200 veľmi málo.
Záujemcovia o GH5 v tomto vlákne sú náročnejší amatéri, ťažko budú používať trikové štúdio. Máš pravdu s natáčaním nočných záberov, ani nie tak cez deň, ale za súmraku.
[QUOTE=jarino1978;45004]Aj keď napríklad mne vadí dlhodobo ten žltý nádych pri low-light Sony.[/QUOTE]
To asi nepoznáš možnosti nových prístrojov. AWB má 3 režimy - Štandart, Priorita prostredia, Biela. Navyše sú nastaviteľné podľa spektogramu.
[QUOTE=jarino1978;45004]Tak či tak pre mňa strop ISO 3200, stačí mať aspoň kvalitnú optiku a za výsledok sa hanbiť nemusíš.[/QUOTE]
ISO 3200 stačí pri svetelnom skle na pomalé scény, v prípade pohybu je nutné nastaviť 1/60s a kratší čas, na nočné scény je ISO 3200 veľmi málo.
V linku je pekne, názorne ukázané, že ISO3200 je na podobné scény veľmi málo. Záberu svedčí ISO 8000, v editore stiahnuť svetlá, najlepšie použiť S-log 3 a vybavené.
Sony A6500 test stabilizácie vyp. vs. duálna zap. 27mm, ISO 5000 :
[video=vimeo;210294318]https://vimeo.com/210294318[/video]
[video=vimeo;210294318]https://vimeo.com/210294318[/video]
A6500, duálna stabilizácia + Final Cut 1,5 t.j. odhadom 3%, 150-300mm. Omluva za krátke video, blížim sa na vimeo k limitu objemu.
[video=vimeo;210307557]https://vimeo.com/210307557[/video]
[video=vimeo;210307557]https://vimeo.com/210307557[/video]
Přes víkend jsem GH5 trochu vyvenčil v Beskydech a natočil pár testovacích videosekvencí. Je to ve 4K 60p (což je docela fuška sestříhat, převést a nahrát přes net - už jen čekám, kdy mě provider odstaví od netu :-)). Je to různá všehochuť, autofokus i manuální ostření, expoziční čas obvykle kolem 1/125 sekundy,...
Chlopi moji, nedarí sa mi. Tá soška je OK, zodpovedá skutočnosti, ale reálny plameň ani za toho frasa :
[video=vimeo;210496507]https://vimeo.com/210496507[/video]
[video=vimeo;210496507]https://vimeo.com/210496507[/video]
[QUOTE=Milan Šurkala;45014]Přes víkend jsem GH5 trochu vyvenčil v Beskydech a natočil pár testovacích videosekvencí.[/QUOTE]
Pekné video Milan, nečistil si zvuk v tichých pasážach v editore ?
Pekné video Milan, nečistil si zvuk v tichých pasážach v editore ?
Zvuk jsem pouze ručně normalizoval (v hlučných pasážích trochu ztišil, v tichých ho dal trochu hlasitější), aby to video bylo lépe koukatelné a chvilu to neřvalo a chvilu zas nebylo skoro nic slyšet. Žádné jiné úpravy tam nebyly. Musím říci, že interní mikrofon mě docela příjemně překvapil. U fotoaparátů jsem zvyklý na horší ozvučení.
[QUOTE=Milan Šurkala;45017]Musím říci, že interní mikrofon mě docela příjemně překvapil. U fotoaparátů jsem zvyklý na horší ozvučení.[/QUOTE]
Tak to prekvapil i mňa, Panasonic zvuk dosť flákal, najme vlastný hluk videofoťákov bol vysoký. Vypadá to, že u vlajky si dali bacha, áno je to výborné. Snáď jedinú výtku mám pri odzoomovaní - pulzovanie.
Tak to prekvapil i mňa, Panasonic zvuk dosť flákal, najme vlastný hluk videofoťákov bol vysoký. Vypadá to, že u vlajky si dali bacha, áno je to výborné. Snáď jedinú výtku mám pri odzoomovaní - pulzovanie.
Dobrý den pane Šurkala, chtěl bych Vás poprosit nemohl by jste jako ukázku umístit original sekvenci 4K z GH5 stačí minuta nebo dvě na nějaké úložiště třeba ulozto nebo jiné?Na YT. je mnoho ukázek ovšem ani jedna v originále.Určitě to bude zajímat i více zájemců o tento přístroj.Předem děkuji.
Až se dostanu domů, mrknu na to. Budou to ale možná tak 20sekundové ukázky, které se pak objeví ve finální recenzi.
Až se dostanu domů, mrknu na to. Budou to ale možná tak 20sekundové ukázky, které se pak objeví ve finální recenzi. Nevadí těším se.
Ten dobrý zvuk u GH5 mne vůbec nepřekvapil. Spíše mne překvapil "překvapený" joeh. Když Panáci dokázali novým FW odstranit rušivé zvuky u G80, tak si přece nenechají ty minulé zvukové hrůzy (a byla to síla) do vlajkové lodi!
Kdybych neměl externí mikrofón z předešlých dob, u G80 bych ho nepotřeboval. Venku ve větru se s větrným filtrem hodí pořád, ale to není bolest jen Panasonicu.
Jinak si nemohu odpustit poznámku: není on ten joeh prodejcem nebo agentem SONY ??? :D
Kdybych neměl externí mikrofón z předešlých dob, u G80 bych ho nepotřeboval. Venku ve větru se s větrným filtrem hodí pořád, ale to není bolest jen Panasonicu.
Jinak si nemohu odpustit poznámku: není on ten joeh prodejcem nebo agentem SONY ??? :D
Slíbená videa jsou tady, zatím jen klasické 4K v 8 bitech.
https://download.digimanie.cz/clanky/2017_03_29_Panasonic_Lumix_GH5/P1000015.MP4
https://download.digimanie.cz/clanky/2017_03_29_Panasonic_Lumix_GH5/P1000042.MP4
https://download.digimanie.cz/clanky/2017_03_29_Panasonic_Lumix_GH5/P1000133.MP4
https://download.digimanie.cz/clanky/2017_03_29_Panasonic_Lumix_GH5/P1000015.MP4
https://download.digimanie.cz/clanky/2017_03_29_Panasonic_Lumix_GH5/P1000042.MP4
https://download.digimanie.cz/clanky/2017_03_29_Panasonic_Lumix_GH5/P1000133.MP4
Rád bych se tady zeptal zkušených, jak na nečistoty na snímači. Na G80 se mi z ničeho nic vyskytla nepříjemná černá tečka a podivná vlnovka.
Protože se vyskytuje se všemi výměnnými objektivy, usoudil jsem, že je na snímači. Vlnovka po ofouknutí balónkem zmizela, tečka ne.
Po konsultaci s Fotoškoda a zaslání fotek mi bylo potvrzeno že jde o nečistotu a nikoliv o záruční vadu.
Odstranění tečky (vyčištění snímače) provádějí za 800,- Kč do 2 prac.dnů.. To je pro mimopražského zákazníka dosti svízelné a podle mne i dosti nákladné,
protože se podobné znečištění může vyskytnout dosti často a kvůli jedné tečce, která ruší při videosekvencích proti obloze? Při fotkách pomůže Photoshop.
Po dlouhém googlování jsem narazil na radu, že k odstranění teček stačí snímat s odcloněným objektivem. Zkusil jsem a je to pravda, tečka zmizela.
Ale pořád točit s odcloněným objektivem? Ještě musím, až bude čas, vyzkoušet až kam se dá clonit.
Může mi někdo poradit, jak nečistotu odstranit? Jak to zkušenější řeší ? Je to podle všeho dosti nebezpečná záležitost, tečka tam je "dobře" usazená, ofuk nestačí a dotýkat se snímače bojím.
Díky!
Protože se vyskytuje se všemi výměnnými objektivy, usoudil jsem, že je na snímači. Vlnovka po ofouknutí balónkem zmizela, tečka ne.
Po konsultaci s Fotoškoda a zaslání fotek mi bylo potvrzeno že jde o nečistotu a nikoliv o záruční vadu.
Odstranění tečky (vyčištění snímače) provádějí za 800,- Kč do 2 prac.dnů.. To je pro mimopražského zákazníka dosti svízelné a podle mne i dosti nákladné,
protože se podobné znečištění může vyskytnout dosti často a kvůli jedné tečce, která ruší při videosekvencích proti obloze? Při fotkách pomůže Photoshop.
Po dlouhém googlování jsem narazil na radu, že k odstranění teček stačí snímat s odcloněným objektivem. Zkusil jsem a je to pravda, tečka zmizela.
Ale pořád točit s odcloněným objektivem? Ještě musím, až bude čas, vyzkoušet až kam se dá clonit.
Může mi někdo poradit, jak nečistotu odstranit? Jak to zkušenější řeší ? Je to podle všeho dosti nebezpečná záležitost, tečka tam je "dobře" usazená, ofuk nestačí a dotýkat se snímače bojím.
Díky!
romana51: Sám by som to nerobil, raz som to už skúšal a výsledok bol, že som to zašpinil ešte viac. Obávam sa však, že to ani vo Fotoškoda nespravia, keď foťák uvidia a zistia o čo ide. Mám teraz podobný problém s GX80 a nechcú mi to nikde spraviť kvôli stabilizácii senzoru. Nestabilizovaný senzor nie je problém, nechával som už čistiť GM5 aj Fuji X-A1. Za 800Kč by som to bral hneď, bohužiaľ je nutné to poslať do autorizovaného servisu pre Panasonic, čo je v Opave. A určite to nebude za 2 dni. Takže tiež momentálne fotím na max F8, ale to samozrejme nie je dlhodobo adekvátne riešenie.
[QUOTE=Milan Šurkala;45014]Přes víkend jsem GH5 trochu vyvenčil v Beskydech a natočil pár testovacích videosekvencí. Je to ve 4K 60p (což je docela fuška sestříhat, převést a nahrát přes net - už jen čekám, kdy mě provider odstaví od netu :-)). Je to různá všehochuť, autofokus i manuální ostření, expoziční čas obvykle kolem 1/125 sekundy,...[/QUOTE]
Dík, to je slušná práca. Musím uznať, že 4K 60p spolu s účinnou stabilizáciou a minimálnymi artefaktami od "rolling shutter" dáva úchvatne plynulé video aj v pohybe. joeh asi bude protestovať, ale toto je u mňa skutočné riešenie pre dynamické scény, ostrenie sa porieši priclonením. To zlepšenie RS je podstatné, lebo podľa mojich skúseností to znehodnotí akýkoľvek záber, ktorý stabilizácia plne nepoberie (obraz sa rozvlní a potrhá).
AF ma ale zatiaľ príliš nenadchod. Nie kvôli rýchlosti, tá sa zlepšila celkom slušne, ale oproti mojej GX80 sa tam opäť objavili nepríjemné prekmity aj pri jednoduchom pretiahnutí ostriaceho bodu. GX80 je síce pomalá, ale naozaj málokedy viditeľne prekmitne. Dá sa tá rýchlosť a následné prekmity ovplyvniť nastavením citlivosti AF?
Inak youtube mi ponúka iba 1080p 60p, je problém na mojej strane?
---------- Doplněno v 13:39 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 13:35 ----------
[QUOTE=joeh;45018]Tak to prekvapil i mňa, Panasonic zvuk dosť flákal, najme vlastný hluk videofoťákov bol vysoký. Vypadá to, že u vlajky si dali bacha, áno je to výborné. Snáď jedinú výtku mám pri odzoomovaní - pulzovanie.[/QUOTE]
Zvuk by mal byť vylepšený použitím tretieho mikrofónu, ktorý sníma ruchy a tie sú následne z výstupu eliminované.
Čo sa týka pulzovania pri odzoomovaní - to asi kontrastný systém nikdy dokonale nezvládne, ale riešenie je triviálne, zablokovať na chvíľu autofokus.
Dík, to je slušná práca. Musím uznať, že 4K 60p spolu s účinnou stabilizáciou a minimálnymi artefaktami od "rolling shutter" dáva úchvatne plynulé video aj v pohybe. joeh asi bude protestovať, ale toto je u mňa skutočné riešenie pre dynamické scény, ostrenie sa porieši priclonením. To zlepšenie RS je podstatné, lebo podľa mojich skúseností to znehodnotí akýkoľvek záber, ktorý stabilizácia plne nepoberie (obraz sa rozvlní a potrhá).
AF ma ale zatiaľ príliš nenadchod. Nie kvôli rýchlosti, tá sa zlepšila celkom slušne, ale oproti mojej GX80 sa tam opäť objavili nepríjemné prekmity aj pri jednoduchom pretiahnutí ostriaceho bodu. GX80 je síce pomalá, ale naozaj málokedy viditeľne prekmitne. Dá sa tá rýchlosť a následné prekmity ovplyvniť nastavením citlivosti AF?
Inak youtube mi ponúka iba 1080p 60p, je problém na mojej strane?
---------- Doplněno v 13:39 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 13:35 ----------
[QUOTE=joeh;45018]Tak to prekvapil i mňa, Panasonic zvuk dosť flákal, najme vlastný hluk videofoťákov bol vysoký. Vypadá to, že u vlajky si dali bacha, áno je to výborné. Snáď jedinú výtku mám pri odzoomovaní - pulzovanie.[/QUOTE]
Zvuk by mal byť vylepšený použitím tretieho mikrofónu, ktorý sníma ruchy a tie sú následne z výstupu eliminované.
Čo sa týka pulzovania pri odzoomovaní - to asi kontrastný systém nikdy dokonale nezvládne, ale riešenie je triviálne, zablokovať na chvíľu autofokus.
kolyy - díky za reakci, zkoušel jsem clonění a vychází mi přibližně stejná clona F8 jako maximum, F7.1 bezpečně. Ještě zkusím v Ediusu na to dát "obraz". :D
[QUOTE=romana51;45022]Jinak si nemohu odpustit poznámku: není on ten joeh prodejcem nebo agentem SONY ??? [/QUOTE]
Joeha poznám osobne, získal veľmi lukratívny flek v Europskom zastúpení Apple, koordinuje veškerý objem dodávok snímačov Sony do produktov Apple. Zbožňuje značkový alkohol, krásne ženy a špičkovú techniku. Nenávidí podrazákov, zbabelcov a autofocus Panasonic.
Joeha poznám osobne, získal veľmi lukratívny flek v Europskom zastúpení Apple, koordinuje veškerý objem dodávok snímačov Sony do produktov Apple. Zbožňuje značkový alkohol, krásne ženy a špičkovú techniku. Nenávidí podrazákov, zbabelcov a autofocus Panasonic.
[QUOTE=Milan Šurkala;45026]Jinak, včera večer jsem si hrál se slow motion[/QUOTE]
Vtipné videjko, pekný look.
Z technického hľadiska - Panasonic GH5 zbožňuje najrôznejšie formy blikania, prečo bliká celý obraz ?
Vtipné videjko, pekný look.
Z technického hľadiska - Panasonic GH5 zbožňuje najrôznejšie formy blikania, prečo bliká celý obraz ?
joeh - Hovoríš krásne ženy, a čo ja, nebola by som pre teba super pipka? Keď som ti ponúkal borovicu, nemal si záujem, klamár !! :inlove
[QUOTE=romana51;45036]a čo ja, nebola by som pre teba super pipka?[/QUOTE]
Prepáč Romanka, si vskutku krásna a perfektne vybavená, ale mladá, moc mladá...
Aspon pošli fotku v minisukni.
Prepáč Romanka, si vskutku krásna a perfektne vybavená, ale mladá, moc mladá...
Aspon pošli fotku v minisukni.
[QUOTE=kolyy;45032]AF ma ale zatiaľ príliš nenadchod. Nie kvôli rýchlosti, tá sa zlepšila celkom slušne, ale oproti mojej GX80 sa tam opäť objavili nepríjemné prekmity aj pri jednoduchom pretiahnutí ostriaceho bodu. GX80 je síce pomalá, ale naozaj málokedy viditeľne prekmitne. Dá sa tá rýchlosť a následné prekmity ovplyvniť nastavením citlivosti AF?
Inak youtube mi ponúka iba 1080p 60p, je problém na mojej strane?
[/QUOTE]
Přijde mi, že čím pomalejší rychlost se autofokusu nastaví, tím rychleji ostří a méně překmitává. Ale to je asi jen zdání, protože jsou prostě scény, kde AF funguje fantasticky a pak scény, kde při skoro tomtéž překmitává a je lenivý.
1080p60 - Tohle je problém Firefoxu nebo jiných prohlížečů, které nejsou založeny na jádře Chromu. Jinak řečeno, 4K si Google na YouTube drží jen pro své prohlížeče.
Inak youtube mi ponúka iba 1080p 60p, je problém na mojej strane?
[/QUOTE]
Přijde mi, že čím pomalejší rychlost se autofokusu nastaví, tím rychleji ostří a méně překmitává. Ale to je asi jen zdání, protože jsou prostě scény, kde AF funguje fantasticky a pak scény, kde při skoro tomtéž překmitává a je lenivý.
1080p60 - Tohle je problém Firefoxu nebo jiných prohlížečů, které nejsou založeny na jádře Chromu. Jinak řečeno, 4K si Google na YouTube drží jen pro své prohlížeče.
[QUOTE=Milan Šurkala;45041]jsou prostě scény, kde AF funguje fantasticky a pak scény, kde při skoro tomtéž překmitává a je lenivý. [/QUOTE]
Je to tak, AF je náladový, jeden nikdy nevie kde to spraví dobre, kde zahapruje, poťažne zlyhá úplne. Krízový scenár sa naplní v prípade pohyblivého kontrastného pozadia, tam začne ignorovať objekt záujmu. Neznáša tiež náhle zmeny roviny zaostrenia a samozrejme výraznejší predo/zadný pohyb.
Dve otázky - prečo v slow-motion v ukážke bliká celý obraz a či môžeme komentovať originál ukážky ?
Je to tak, AF je náladový, jeden nikdy nevie kde to spraví dobre, kde zahapruje, poťažne zlyhá úplne. Krízový scenár sa naplní v prípade pohyblivého kontrastného pozadia, tam začne ignorovať objekt záujmu. Neznáša tiež náhle zmeny roviny zaostrenia a samozrejme výraznejší predo/zadný pohyb.
Dve otázky - prečo v slow-motion v ukážke bliká celý obraz a či môžeme komentovať originál ukážky ?
[QUOTE=kolyy;45032]Musím uznať, že 4K 60p spolu s účinnou stabilizáciou a minimálnymi artefaktami od "rolling shutter" dáva úchvatne plynulé video aj v pohybe. joeh asi bude protestovať, ale toto je u mňa skutočné riešenie [/QUOTE]
Snímková frekvencia - toť otázka, záleží na vkuse, zvyku a technickom vybavení. V Amerike letí 24p a 60i, Europa frčí na 25p, 50p a 50i.
Máš filmových fanúšikov, ktorí 60p odstrelia na počkanie, práve z dôvodu max. plynulosti. Ja preferujem 30p pre telku, 60p pre PC.
Snímková frekvencia - toť otázka, záleží na vkuse, zvyku a technickom vybavení. V Amerike letí 24p a 60i, Europa frčí na 25p, 50p a 50i.
Máš filmových fanúšikov, ktorí 60p odstrelia na počkanie, práve z dôvodu max. plynulosti. Ja preferujem 30p pre telku, 60p pre PC.
[QUOTE=joeh;45042]Dve otázky - prečo v slow-motion v ukážke bliká celý obraz a či môžeme komentovať originál ukážky ? [/QUOTE]
Protože světlo bliká. Pokud natáčíš 180 fps a klasická žárovka bliká s frekvencí 50 Hz (frekvence elektrické sítě), tak to jde vidět (šlo o směsici světla za žárovky a LED světel, proto to ve stínech, kde je zejména žárovkové světlo, bliká). Ukázky klidně komentuj.
Protože světlo bliká. Pokud natáčíš 180 fps a klasická žárovka bliká s frekvencí 50 Hz (frekvence elektrické sítě), tak to jde vidět (šlo o směsici světla za žárovky a LED světel, proto to ve stínech, kde je zejména žárovkové světlo, bliká). Ukázky klidně komentuj.
Podotýkám že GH4 měla tzv. synnchro scan kde se dalo blikání žárovek i tv vykompenzovat.Divil bych se že by to GH5 neměla.
[QUOTE=Milan Šurkala;45047]Pokud natáčíš 180 fps a klasická žárovka bliká s frekvencí 50 Hz (frekvence elektrické sítě), tak to jde vidě[/QUOTE]
V tom prípade bude vhodnejšie prepnúť na PAL-ku, poťažne manuálne zmeniť FPS na celé násobky 50 Hz.
V tom prípade bude vhodnejšie prepnúť na PAL-ku, poťažne manuálne zmeniť FPS na celé násobky 50 Hz.
[QUOTE=Milan Šurkala;45047]Ukázky klidně komentuj.[/QUOTE]
Koment k originál ukážke záberu podvečerného mesta - GH5 podal veľmi slabý výkon. Kvalita obrazu je na úrovni kamier s tretinovou cenou. Obraz ruší vysoká úroveň šumu a klasicky nechutné pulzovanie. Prehral som ukážku 1:1 /4K/ a monitor bliká ako vianočný stromček a šumu ako v mraveništi. Malý snímač a nedostatočné spracovanie obrazovým procesorom dielo dokonalo.
Má niekto na kvalitu obrazu iný názor ?
Koment k originál ukážke záberu podvečerného mesta - GH5 podal veľmi slabý výkon. Kvalita obrazu je na úrovni kamier s tretinovou cenou. Obraz ruší vysoká úroveň šumu a klasicky nechutné pulzovanie. Prehral som ukážku 1:1 /4K/ a monitor bliká ako vianočný stromček a šumu ako v mraveništi. Malý snímač a nedostatočné spracovanie obrazovým procesorom dielo dokonalo.
Má niekto na kvalitu obrazu iný názor ?
[QUOTE=joeh;45050]V tom prípade bude vhodnejšie prepnúť na PAL-ku, poťažne manuálne zmeniť FPS na celé násobky 50 Hz.[/QUOTE]
To ti ale přece nijak výrazně nepomůže. I když to bude násobek 50Hz, pořád budeš trefovat tmavší a světlejší fázi. Když budeš mít např. 100 fps, tak každý sudý snímek trefíš v plném světle a každý lichý v útlumu. Blikat to bude pořád.
To ti ale přece nijak výrazně nepomůže. I když to bude násobek 50Hz, pořád budeš trefovat tmavší a světlejší fázi. Když budeš mít např. 100 fps, tak každý sudý snímek trefíš v plném světle a každý lichý v útlumu. Blikat to bude pořád.
[QUOTE=joeh;45052]Koment k originál ukážke záberu podvečerného mesta - GH5 podal veľmi slabý výkon. Kvalita obrazu je na úrovni kamier s tretinovou cenou. Obraz ruší vysoká úroveň šumu a klasicky nechutné pulzovanie. Prehral som ukážku 1:1 /4K/ a monitor bliká ako vianočný stromček a šumu ako v mraveništi. Malý snímač a nedostatočné spracovanie obrazovým procesorom dielo dokonalo.
Má niekto na kvalitu obrazu iný názor ?[/QUOTE]
Docela odlišný. Přišlo mi to naopak jako docela solidní výsledek. Ne vynikající, ale slušný. Chválím naopak to, že to na ten šum moc nešahalo a jsou tam i nějaké ty detaily (dá se s tím totiž pak pracovat). Ani to pulzování mi nepřišlo být nějaké dramatické, nicméně lepší by to určitě být mohlo. Tady by už nastavení na PAL pomohlo a nemělo by to pak blikat.
Kvalitu kamer s třetinovou cenou, to snad nemůžeš myslet vážně :-) Ono těch 4K 60p kamer moc není a za nižší ceny už pak naprosté minimum (snad jen Yi 4K+). Při 60p logicky musíš mít krátké časy do 1/60 sekundy, takže pak se nelze divit nutnosti volit vyšší ISO a vyššímu šumu (při 30p by ten výsledek byl o něco lepší).
Má niekto na kvalitu obrazu iný názor ?[/QUOTE]
Docela odlišný. Přišlo mi to naopak jako docela solidní výsledek. Ne vynikající, ale slušný. Chválím naopak to, že to na ten šum moc nešahalo a jsou tam i nějaké ty detaily (dá se s tím totiž pak pracovat). Ani to pulzování mi nepřišlo být nějaké dramatické, nicméně lepší by to určitě být mohlo. Tady by už nastavení na PAL pomohlo a nemělo by to pak blikat.
Kvalitu kamer s třetinovou cenou, to snad nemůžeš myslet vážně :-) Ono těch 4K 60p kamer moc není a za nižší ceny už pak naprosté minimum (snad jen Yi 4K+). Při 60p logicky musíš mít krátké časy do 1/60 sekundy, takže pak se nelze divit nutnosti volit vyšší ISO a vyššímu šumu (při 30p by ten výsledek byl o něco lepší).
[QUOTE=Milan Šurkala;45053]To ti ale přece nijak výrazně nepomůže. I když to bude násobek 50Hz, pořád budeš trefovat tmavší a světlejší fázi. [/QUOTE]
Pri základných frekvenciách t.j. 50fps/50Hz a 60fps/60Hz to pomáha radikálne, ak tvrdíš, že v slow-motion na to žiadny vplyv synchronizácia nemá, musím to skúsiť v praxi, zatial nevylučujem .
Pri základných frekvenciách t.j. 50fps/50Hz a 60fps/60Hz to pomáha radikálne, ak tvrdíš, že v slow-motion na to žiadny vplyv synchronizácia nemá, musím to skúsiť v praxi, zatial nevylučujem .
[QUOTE=Milan Šurkala;45054]Přišlo mi to naopak jako docela solidní výsledek. Ne vynikající, ale slušný[/QUOTE]
Za GH5 s testovaným objektívom chce výrobca 70 000 Kč a zákazník má byť šťastný so slušným obrazom ? To je málo, za dané prachy musí byť obraz výborný až vynikajúci...
Za GH5 s testovaným objektívom chce výrobca 70 000 Kč a zákazník má byť šťastný so slušným obrazom ? To je málo, za dané prachy musí byť obraz výborný až vynikajúci...
[QUOTE=joeh;45055]Pri základných frekvenciách t.j. 50fps/50Hz a 60fps/60Hz to pomáha radikálne, ak tvrdíš, že v slow-motion na to žiadny vplyv synchronizácia nemá, musím to skúsiť v praxi, zatial nevylučujem .[/QUOTE]
[ATTACH=CONFIG]2054[/ATTACH]
Nemůže to pomoci, nemá jak. Vždyť to je přece podstatou slow-motion videa to blikání natočit. Výše vidíš horní kopce sinusoidy (přepokládejme, že to takhle bliká). Když to má 50Hz a ty natáčíš 1/50 sekundy (50 fps), tak natočíš do jednoho framu celý kopeček. Další kopeček je úplně stejný, tedy to nebliká. Když vezmeš 100 fps (1/100 sekundy), tak natočíš první polovinu kopečku do prvního framu, pak druhou polovinu kopečku do druhého framu, ale protože jsou jen zrcadlově obrácené, tyto dva framy mají stejný jas. Za 1/50 sekundy natočíš dvě stejně jasné poloviny kopečku (jednu nástupní, druhou sestupní), v sekundě těchto polovin kopečků natočíš 100, nebliká to.
Jenže, teď přichází zrada. Vezměme 200 fps (1/200 sekundy). Za první 1/200 sekundy natočíš první čtvrtinu kopečku, tedy něco docela tmavého. Druhá a třetí čtvrtina kopečku budou světlejší a stejné. Čtvrtá čtvrtina je ale zase tmavší. Takže to bliká. 200 fps je sice násobek 50Hz, ale bude to blikat, protože ten kopeček dělíš na čtyři části. První a čtvrtá část mají podstatně nižší integrál (v praxi toje výsledný jas) než druhá a třetí část (čtvrtina). Tudíž to bliká a PAL ti vůbec nepomůže. Jediná vyšší frekvence, při které ti to nebude blikat PAL nePAL, je ta dvojnásobná.
---------- Doplněno v 16:50 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 16:45 ----------
[QUOTE=joeh;45056]Za GH5 s testovaným objektívom chce výrobca 70 000 Kč a zákazník má byť šťastný so slušným obrazom ? To je málo, za dané prachy musí byť obraz výborný až vynikajúci...[/QUOTE]
Za 70 tisíc toho myslím zvládá více než dost. Není to superuniverzální řešení, které má suplovat kamery za miliony s perfektním nočním viděním. Na to, co všechno to umí a kam je to určeno, je 70 tisíc dost dobrá cena.
[ATTACH=CONFIG]2054[/ATTACH]
Nemůže to pomoci, nemá jak. Vždyť to je přece podstatou slow-motion videa to blikání natočit. Výše vidíš horní kopce sinusoidy (přepokládejme, že to takhle bliká). Když to má 50Hz a ty natáčíš 1/50 sekundy (50 fps), tak natočíš do jednoho framu celý kopeček. Další kopeček je úplně stejný, tedy to nebliká. Když vezmeš 100 fps (1/100 sekundy), tak natočíš první polovinu kopečku do prvního framu, pak druhou polovinu kopečku do druhého framu, ale protože jsou jen zrcadlově obrácené, tyto dva framy mají stejný jas. Za 1/50 sekundy natočíš dvě stejně jasné poloviny kopečku (jednu nástupní, druhou sestupní), v sekundě těchto polovin kopečků natočíš 100, nebliká to.
Jenže, teď přichází zrada. Vezměme 200 fps (1/200 sekundy). Za první 1/200 sekundy natočíš první čtvrtinu kopečku, tedy něco docela tmavého. Druhá a třetí čtvrtina kopečku budou světlejší a stejné. Čtvrtá čtvrtina je ale zase tmavší. Takže to bliká. 200 fps je sice násobek 50Hz, ale bude to blikat, protože ten kopeček dělíš na čtyři části. První a čtvrtá část mají podstatně nižší integrál (v praxi toje výsledný jas) než druhá a třetí část (čtvrtina). Tudíž to bliká a PAL ti vůbec nepomůže. Jediná vyšší frekvence, při které ti to nebude blikat PAL nePAL, je ta dvojnásobná.
---------- Doplněno v 16:50 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 16:45 ----------
[QUOTE=joeh;45056]Za GH5 s testovaným objektívom chce výrobca 70 000 Kč a zákazník má byť šťastný so slušným obrazom ? To je málo, za dané prachy musí byť obraz výborný až vynikajúci...[/QUOTE]
Za 70 tisíc toho myslím zvládá více než dost. Není to superuniverzální řešení, které má suplovat kamery za miliony s perfektním nočním viděním. Na to, co všechno to umí a kam je to určeno, je 70 tisíc dost dobrá cena.
Ještě jedna věc, pokud máte nějaké dotazy na GH5, urychleně se ptejte, velmi brzy půjde zas o dům dál.
[QUOTE=Milan Šurkala;45057]Nemůže to pomoci, nemá jak. Vždyť to je přece podstatou slow-motion videa to blikání natočit.[/QUOTE]
O tom nie som presvedčený, kukni na video v prílohe - 100Hz telka je natočená vľavo 100fps, vpravo 120fps :
[video=vimeo;211099394]https://vimeo.com/211099394[/video]
O tom nie som presvedčený, kukni na video v prílohe - 100Hz telka je natočená vľavo 100fps, vpravo 120fps :
[video=vimeo;211099394]https://vimeo.com/211099394[/video]
Vůbec nerozumím tomu, co má ta ukázka ukazovat, když vůbec nehovoří o tom, co tu řešíme. Říkal jsem, že bez blikání natočíš 100% a 200%, tak nechápu, proč to blikání dokazuješ na 120%, o kterém rovněž tvrdím, že blikat bude. Nebliká to na dané frekvenci a frekvenci dvojnásobné. Najdi si žárovku, která bliká při 50 Hz. Natoč to na 50 fps, blikat to nebude, na 60 fps ano, na 100 fps ne, na 120 fps ano a kdybys tam měl 200 fps, tak to blikat bude. Což je podobná situace, která nastala u GH5. I kdyby ta GH5 měla 200 fps, tak to bude blikat. Na větších násobcích než 2 to prostě z principu bliká.
