Foťák s 4K videom F1.0
[QUOTE=Milan Šurkala;45057]Vždyť to je přece podstatou slow-motion videa to blikání natočit.[/QUOTE]
Ale podstatou slow-motion je natočiť spomalené video a nie blikanie zdroja. Štúdiové kamery majú časovú základňu, funkcia umožňuje ladiť frekvenciu naprosto plynule - kontinuálne. Je to podobné ako nastavovať čas. základňu na osciloskope - ladíš až sa priebeh nejakého signálu ustáli. To je tá synchronizácia.
Ale podstatou slow-motion je natočiť spomalené video a nie blikanie zdroja. Štúdiové kamery majú časovú základňu, funkcia umožňuje ladiť frekvenciu naprosto plynule - kontinuálne. Je to podobné ako nastavovať čas. základňu na osciloskope - ladíš až sa priebeh nejakého signálu ustáli. To je tá synchronizácia.
To první, tam jsem měl chybu. Zkusme to ale dohnat do úplně šílených čísel. Něco ti bliká frekvencí 50 Hz. Tedy 50krát za sekundu je tam plné světlo, 50× za sekundu je tam tma. V jednom intervalu ti to jde ze tmy do světla a zpátky do tmy. Každý tento cyklus má 0,02 sekundy (50 Hz). Ty ale navolíš třeba 1000 fps, tedy interval 0,001 sekundy, řekněme, že i expoziční čas je tedy 0,001 sekundy. Vysvětli mi, jak při expozičním čase 0,001 sekundy můžeš natočit světlo, když v tom 0,02sekundovém cyklu je těch tisícin hned 20 a některé z těchto tisícin představují tmu, jiné šero, jiné světlo. Jak ti první tisícina tmy může natočit světlo?
[ATTACH=CONFIG]2055[/ATTACH]
Tady toto je např. nějaký průběh jasu a každý sloupeček je jeden frame slow motion videa. Pořád nerozumím tomu, proč by černý sloupeček natočený v období tmy měl být stejně světlý jako červený, který byl natočený v období světla a nemělo by to blikat. Ať to budeš mít násobky 50Hz nebo 60Hz, na výsledku to nic nezmění, protože vždycky budeš mít vzorkovací frekvenci vyšší než frekvenci signálu. Ostatně na tomto principu funguje diskretizace analogového signálu, kdy to vzorkuješ v dostatečně malých intervalech, abys dostal různé hodnoty. Slow motion video je v podstatě jen vzorkování při vysoké frekvenci.
Tady prostě vidíš co se děje. Pohasí ná to, a když ten frame padne do té tmy, je jedno, zda je to násobek 50Hz nebo 60Hz. Když je to výrazně více, nezáleží na tom. Tedy GH5 nebude blikat při 50 fps a 100 fps, ale při 150 fps už ano.
[ATTACH=CONFIG]2055[/ATTACH]
Tady toto je např. nějaký průběh jasu a každý sloupeček je jeden frame slow motion videa. Pořád nerozumím tomu, proč by černý sloupeček natočený v období tmy měl být stejně světlý jako červený, který byl natočený v období světla a nemělo by to blikat. Ať to budeš mít násobky 50Hz nebo 60Hz, na výsledku to nic nezmění, protože vždycky budeš mít vzorkovací frekvenci vyšší než frekvenci signálu. Ostatně na tomto principu funguje diskretizace analogového signálu, kdy to vzorkuješ v dostatečně malých intervalech, abys dostal různé hodnoty. Slow motion video je v podstatě jen vzorkování při vysoké frekvenci.
Tady prostě vidíš co se děje. Pohasí ná to, a když ten frame padne do té tmy, je jedno, zda je to násobek 50Hz nebo 60Hz. Když je to výrazně více, nezáleží na tom. Tedy GH5 nebude blikat při 50 fps a 100 fps, ale při 150 fps už ano.
[QUOTE=Milan Šurkala;45063]To první, tam jsem měl chybu. Zkusme to ale dohnat do úplně šílených čísel. Něco ti bliká frekvencí 50 Hz. Tedy 50krát za sekundu je tam plné světlo, 50× za sekundu je tam tma.[/QUOTE]
I v tom druhom grafe máš chybu, napríklad wolfrámové vlákno klasickej žiarovky, na ktorú sa odvolávaš, má zotrvačnosť. Priebeh jasu je vlnovka, nemá nulovú hodnotu ako máš v grafe.
Do šialených čísel nemá cenu chodit, diskusia vznikla pri blikaní 180 fps.
I v tom druhom grafe máš chybu, napríklad wolfrámové vlákno klasickej žiarovky, na ktorú sa odvolávaš, má zotrvačnosť. Priebeh jasu je vlnovka, nemá nulovú hodnotu ako máš v grafe.
Do šialených čísel nemá cenu chodit, diskusia vznikla pri blikaní 180 fps.
[QUOTE=joeh;45064]I v tom druhom grafe máš chybu, napríklad wolfrámové vlákno klasickej žiarovky, na ktorú sa odvolávaš, má zotrvačnosť. Priebeh jasu je vlnovka, nemá nulovú hodnotu ako máš v grafe.
Do šialených čísel nemá cenu chodit, diskusia vznikla pri blikaní 180 fps.[/QUOTE]
Ježišmarjá, s tebou je tež někdy diskuze. Člověk ti vysvětluje princip, proč to dělá to, co to dělá, tak to schválně dovede ad absurdum, aby to bylo jasné a člověka praštilo do očí a ty se začneš navážet do těch detailů, které byly naschvál potlačeny, aby vynikl ten princip. Jo, jasně, setrvačnost tam je, úplně to nezhasne, jde ale o ten princip. O princip toho, že ten jas žárovky klesá a pokud máš dostatečně vysokou frekvenci (a tedy dostatečně krátký expoziční čas) na to, aby se ten superkrátký frame vlezl jen do té tmavší oblasti (ať už to pohasne nebo zhasne, to je úplně šumafuk), tak to prostě bude blikat, ať už je to násobek 1Hz nebo 60Hz. Do šílených čísel se musí chodit, aby to bylo ještě názornější. Jediné slow-motion, které se s jakýmkoli fotoaparátem dá pro tuto žárovku natočit, je 100 fps. Jakékoli vyšší už vytvoří dost krátké intervaly na to, aby se občas trefily jen do tmavší oblasti a blikalo to.
Schválně jsem to i zkoušel, nastavil jsem 50Hz frekvenci fotoaparátů a točil 50, 75, 100, 120, 150 i 180 fps a je to přesně tak, jak jsem říkal, nebliká to akorát u 50 a 100. U 150 už ano.
Do šialených čísel nemá cenu chodit, diskusia vznikla pri blikaní 180 fps.[/QUOTE]
Ježišmarjá, s tebou je tež někdy diskuze. Člověk ti vysvětluje princip, proč to dělá to, co to dělá, tak to schválně dovede ad absurdum, aby to bylo jasné a člověka praštilo do očí a ty se začneš navážet do těch detailů, které byly naschvál potlačeny, aby vynikl ten princip. Jo, jasně, setrvačnost tam je, úplně to nezhasne, jde ale o ten princip. O princip toho, že ten jas žárovky klesá a pokud máš dostatečně vysokou frekvenci (a tedy dostatečně krátký expoziční čas) na to, aby se ten superkrátký frame vlezl jen do té tmavší oblasti (ať už to pohasne nebo zhasne, to je úplně šumafuk), tak to prostě bude blikat, ať už je to násobek 1Hz nebo 60Hz. Do šílených čísel se musí chodit, aby to bylo ještě názornější. Jediné slow-motion, které se s jakýmkoli fotoaparátem dá pro tuto žárovku natočit, je 100 fps. Jakékoli vyšší už vytvoří dost krátké intervaly na to, aby se občas trefily jen do tmavší oblasti a blikalo to.
Schválně jsem to i zkoušel, nastavil jsem 50Hz frekvenci fotoaparátů a točil 50, 75, 100, 120, 150 i 180 fps a je to přesně tak, jak jsem říkal, nebliká to akorát u 50 a 100. U 150 už ano.
[QUOTE=Milan Šurkala;45065]Schválně jsem to i zkoušel, nastavil jsem 50Hz frekvenci fotoaparátů a točil 50, 75, 100, 120, 150 i 180 fps a je to přesně tak, jak jsem říkal, nebliká to akorát u 50 a 100. U 150 už ano.[/QUOTE]
Časovú základňu, v tomto prípade čas závierky si menil ?
Časovú základňu, v tomto prípade čas závierky si menil ?
Ukážka 4K videa z mobilu, čo na to hovoríte ...
[video=vimeo;211111346]https://vimeo.com/211111346[/video]
[video=vimeo;211111346]https://vimeo.com/211111346[/video]
[QUOTE=joeh;45066]Časovú základňu, v tomto prípade čas závierky si menil ?[/QUOTE]
Vždy plný čas, co frekvence dovolovala (360d), ukládáno jako 50p
Vždy plný čas, co frekvence dovolovala (360d), ukládáno jako 50p
Ak sa nedá odstrániť blikanie na 180fps, potom sa mi javí oveľa výhodnejšie točiť 4K/50p, následne v editore spomaliľ a presnímkovať.
Týmto postupom získam plné rozlíšenie 4K a zároveň plynulý pohyb. V prípade 180fps je to podľa recenzií menšie rozlíšenie ako 1080p.
Čo hovoríš na moje riešenie ?
Týmto postupom získam plné rozlíšenie 4K a zároveň plynulý pohyb. V prípade 180fps je to podľa recenzií menšie rozlíšenie ako 1080p.
Čo hovoríš na moje riešenie ?
[QUOTE=joeh;45069]Ak sa nedá odstrániť blikanie na 180fps, potom sa mi javí oveľa výhodnejšie točiť 4K/50p, následne v editore spomaliľ a presnímkovať.
Týmto postupom získam plné rozlíšenie 4K a zároveň plynulý pohyb. V prípade 180fps je to podľa recenzií menšie rozlíšenie ako 1080p.
Čo hovoríš na moje riešenie ?[/QUOTE]
Pokud chceš slow motion, tak mi přijde blbost to točit při 50p. To už bych řešil to, proč to bliká, tedy to nahradil neblikajícími světly, je-li to možné. To softwarové dopočítávání sice něco málo zvládne, ale úplně dobře to nevypadá. Full HD při zpomaleném videu mi přijde být dost kvalitní, ale ještě to zkusím natočit v obou režimech a porovnat.
Týmto postupom získam plné rozlíšenie 4K a zároveň plynulý pohyb. V prípade 180fps je to podľa recenzií menšie rozlíšenie ako 1080p.
Čo hovoríš na moje riešenie ?[/QUOTE]
Pokud chceš slow motion, tak mi přijde blbost to točit při 50p. To už bych řešil to, proč to bliká, tedy to nahradil neblikajícími světly, je-li to možné. To softwarové dopočítávání sice něco málo zvládne, ale úplně dobře to nevypadá. Full HD při zpomaleném videu mi přijde být dost kvalitní, ale ještě to zkusím natočit v obou režimech a porovnat.
[QUOTE=Milan Šurkala;45058]pokud máte nějaké dotazy na GH5, urychleně se ptejte, velmi brzy půjde zas o dům dál.[/QUOTE]
Ako je na tom s plynulosťou zmeny expozície v A, S, M. Dá sa clona ovládať plynule, AutoISO v manuále je plynulé ? /video/
Ako je na tom s plynulosťou zmeny expozície v A, S, M. Dá sa clona ovládať plynule, AutoISO v manuále je plynulé ? /video/
[QUOTE=joeh;45074]Ako je na tom s plynulosťou zmeny expozície v A, S, M. Dá sa clona ovládať plynule, AutoISO v manuále je plynulé ? /video/[/QUOTE]
Auto ISO je naprosto plynulé, při změně namíření fotoaparátu ze stínů do jasů a naopak se jas videa mění plynule bez skoků. Pokud jde ale o ruční nastavení clony v průběhu natáčení, pak při každém 1/3EV kroku jde vidět chvilková změna jasu a velmi rychlé srovnání zpět. Jde to udělat jak rollerem, tak i neslyšně pomocí dotykového displeje, stále to ale bliká při každé změně clony.
EDIT: Tak menší oprava, bliká to u vyšších clon (zejména nad F9). U těch nižších je to velmi slabé (neřekl bych neznatelné, ale nic, co by nějak vadilo). Míra ale závisí i na podmínkách, v interiéru to totiž bliká při každé cloně, venku jen při vyšších.
Auto ISO je naprosto plynulé, při změně namíření fotoaparátu ze stínů do jasů a naopak se jas videa mění plynule bez skoků. Pokud jde ale o ruční nastavení clony v průběhu natáčení, pak při každém 1/3EV kroku jde vidět chvilková změna jasu a velmi rychlé srovnání zpět. Jde to udělat jak rollerem, tak i neslyšně pomocí dotykového displeje, stále to ale bliká při každé změně clony.
EDIT: Tak menší oprava, bliká to u vyšších clon (zejména nad F9). U těch nižších je to velmi slabé (neřekl bych neznatelné, ale nic, co by nějak vadilo). Míra ale závisí i na podmínkách, v interiéru to totiž bliká při každé cloně, venku jen při vyšších.
[QUOTE=Milan Šurkala;45075]v interiéru to totiž bliká při každé cloně, venku jen při vyšších.[/QUOTE]
Všimol som si to na videách YT, je to veľmi nepríjemné blikanie. Plynulá zmena clony u kamery patrí k základom, prečo nefunguje u GH5 nechápem. A čas bliká stejne ?
Všimol som si to na videách YT, je to veľmi nepríjemné blikanie. Plynulá zmena clony u kamery patrí k základom, prečo nefunguje u GH5 nechápem. A čas bliká stejne ?
[QUOTE=joeh;45076]Všimol som si to na videách YT, je to veľmi nepríjemné blikanie. Plynulá zmena clony u kamery patrí k základom, prečo nefunguje u GH5 nechápem. A čas bliká stejne ?[/QUOTE]
Víceméně totéž. Jak to kvůli úpravě času sahá na clonu, tak to problikává. Pokud necháš clonu zafixovanou a mění se jen čas nebo ISO, je to plynulé. Přesto jsou některé clonové skoky plynulejší než jiné a někde si ani nevšimneš, že by se clona měnila. Je tom krásně hladká plynulá změna, ale jak se dostaneš na vyšší clonová čísla (přes cca F9 venku), začne to skákat. Do té doby je to jak s clonou bez aretace poloh.
Víceméně totéž. Jak to kvůli úpravě času sahá na clonu, tak to problikává. Pokud necháš clonu zafixovanou a mění se jen čas nebo ISO, je to plynulé. Přesto jsou některé clonové skoky plynulejší než jiné a někde si ani nevšimneš, že by se clona měnila. Je tom krásně hladká plynulá změna, ale jak se dostaneš na vyšší clonová čísla (přes cca F9 venku), začne to skákat. Do té doby je to jak s clonou bez aretace poloh.
Potvrdili sa dva závažné problémy vo finálnej verzii firmware, ako to prezentujú napr. poľské stránky a to strata reálnej farby od ISO6400 vyššie a zvýšený šum v 10bit ?
[QUOTE=joeh;45078]Potvrdili sa dva závažné problémy vo finálnej verzii firmware, ako to prezentujú napr. poľské stránky a to strata reálnej farby od ISO6400 vyššie a zvýšený šum v 10bit ?[/QUOTE]
Na tohle mám natočená videa, ale ještě jsem je podrobně nezkoumal. Nicméně mě potěšilo, že 6K Photo režim umí natáčet a ukládat 6K video při 30p i se zvukem. Bohužel ne v poměru stran 16:9, na to má čip malé rozlišení.
Na tohle mám natočená videa, ale ještě jsem je podrobně nezkoumal. Nicméně mě potěšilo, že 6K Photo režim umí natáčet a ukládat 6K video při 30p i se zvukem. Bohužel ne v poměru stran 16:9, na to má čip malé rozlišení.
Tak jo, při 10bit to šumí více. Vypadá to, jako by na 8bit byla aplikováno silnější odšumování, jsou tam občas větší odšuměné plochy. Vůbec bych to nepovažoval za závažný problém, ale naopak je to plus. Díky tomu, že na to procesor tak moc nešahá, tak je s tím videem možné dělat si, co člověk chce a není omezován tím, že už mu to někdo odšuměl a rozpatlal. Ostatně od toho ten 10bitový záznam je, aby s ním bylo možno co nejvíce pracovat a měl co největší prostor pro úpravy. Pokud tedy někdo považuje vyšší šum u 10bitového režimu jako negativum, tak pak tvrdí zhruba stejnou blbost, jako, že focení do RAWu je závažný problém, protože je tam vyšší šum než v JPEGu. Od toho ten RAW je, aby tam byl vyšší šum a bylo možné si s tím udělat to, co člověk chce. Stejně je to i zde s těmi 10 bity. Není to tak silně odšuměné a nevytváří to odšumovací artefakty.
Co se týče barev, tak to normálně odpovídá tomu, co se děje po barevném odšumování u vyšších citlivostí. Nelze čekat, že 4/3" čip bude bez barevného šumu a tedy i s plnými barvami při ISO 12800.
Co se týče barev, tak to normálně odpovídá tomu, co se děje po barevném odšumování u vyšších citlivostí. Nelze čekat, že 4/3" čip bude bez barevného šumu a tedy i s plnými barvami při ISO 12800.
[QUOTE=Milan Šurkala;45079]Nicméně mě potěšilo, že 6K Photo režim umí natáčet a ukládat 6K video při 30p i se zvukem. Bohužel ne v poměru stran 16:9, na to má čip malé rozlišení.[/QUOTE]
Bonusová funkcia, využiteľná pri budúcom extrahovaní foto z videa vo vyššom rozlíšení. Neštandartný pomer strán vyvolá nutnosť cropu v editore. Masové využitie nepredpokladám.
Bonusová funkcia, využiteľná pri budúcom extrahovaní foto z videa vo vyššom rozlíšení. Neštandartný pomer strán vyvolá nutnosť cropu v editore. Masové využitie nepredpokladám.
[QUOTE=joeh;45081]Bonusová funkcia, využiteľná pri budúcom extrahovaní foto z videa vo vyššom rozlíšení. Neštandartný pomer strán vyvolá nutnosť cropu v editore. Masové využitie nepredpokladám.[/QUOTE]
Tak to je opravdu zajímavé, protože jsi to byl zrovna ty :-), kdo možnost zoomování ve 4K i s pevnými objektivy u A6500 tak vehementně propagoval, napostoval tu několik videí o tom a toto 6K video umožňuje přesně totéž. Sice až v postprodukci a ne v takové míře (bude to zhruba jen 1,35× zoom), ale i tak...
Tak to je opravdu zajímavé, protože jsi to byl zrovna ty :-), kdo možnost zoomování ve 4K i s pevnými objektivy u A6500 tak vehementně propagoval, napostoval tu několik videí o tom a toto 6K video umožňuje přesně totéž. Sice až v postprodukci a ne v takové míře (bude to zhruba jen 1,35× zoom), ale i tak...
[QUOTE=Milan Šurkala;45080]Pokud tedy někdo považuje vyšší šum u 10bitového režimu jako negativum, tak pak tvrdí zhruba stejnou blbost, jako, že focení do RAWu je závažný problém, protože je tam vyšší šum než v JPEGu.[/QUOTE]
Nesúhlasím, aplikácia odšumovacieho filtra na video vyvolá vyžehlený obraz. Práve to je podstatou kritiky 10bit. záznamu, oponenti sú skúsení filmári a to čo som videl v 10bit, teda značný nárast šumu v porovnaní s 8bit, sa dá vylepšiť len na úkor detailov.
Nesúhlasím, aplikácia odšumovacieho filtra na video vyvolá vyžehlený obraz. Práve to je podstatou kritiky 10bit. záznamu, oponenti sú skúsení filmári a to čo som videl v 10bit, teda značný nárast šumu v porovnaní s 8bit, sa dá vylepšiť len na úkor detailov.
[QUOTE=Milan Šurkala;45082]Tak to je opravdu zajímavé, protože jsi to byl zrovna ty :-), kdo možnost zoomování ve 4K i s pevnými objektivy u A6500 tak vehementně propagoval, napostoval tu několik videí o tom a toto 6K video umožňuje přesně totéž. Sice až v postprodukci a ne v takové míře (bude to zhruba jen 1,35× zoom), ale i tak...[/QUOTE]
Zoomom na čipe nestratíš kompozíciu, je to plynulé v celom 2-násobnom rozsahu, proste ďaleko praktickejšie, účinnejšie a výsledok okamžitý...
Zoomom na čipe nestratíš kompozíciu, je to plynulé v celom 2-násobnom rozsahu, proste ďaleko praktickejšie, účinnejšie a výsledok okamžitý...
V prílohe je pekne vidieť jak GH5 mení farbu so zvyšovaním ISO :
[video=vimeo;210674515]https://vimeo.com/210674515[/video]
[video=vimeo;210674515]https://vimeo.com/210674515[/video]
Nikon chystá nástupcu D7200, má to byť D7500 so snímačom z D500, čo je fajn. Uvidíme jak poriešili video.http://thenewcamera.com/confirmed-nikon-d7500-coming/
[QUOTE=joeh;45083]čo som videl v 10bit, teda značný nárast šumu v porovnaní s 8bit, sa dá vylepšiť len na úkor detailov.[/QUOTE]
hele, kedy už nebudeš písať hlúposti. Pri GH5 máš viacero nastavení odšumovania, pri 10 bit je nastavený procesing menej agresívne. Predsa, toto už nie je pre mainstream.
hele, kedy už nebudeš písať hlúposti. Pri GH5 máš viacero nastavení odšumovania, pri 10 bit je nastavený procesing menej agresívne. Predsa, toto už nie je pre mainstream.
[QUOTE=jarino1978;45088]hele, kedy už nebudeš písať hlúposti.[/QUOTE]
Miesto občasného zaštekania si radšej skukni reálne videá na vyšších ISO, šumí to jak Šútovský vodopád...odšum-neodšum.
Miesto občasného zaštekania si radšej skukni reálne videá na vyšších ISO, šumí to jak Šútovský vodopád...odšum-neodšum.
[QUOTE=joeh;45083]Nesúhlasím, aplikácia odšumovacieho filtra na video vyvolá vyžehlený obraz. Práve to je podstatou kritiky 10bit. záznamu, oponenti sú skúsení filmári a to čo som videl v 10bit, teda značný nárast šumu v porovnaní s 8bit, sa dá vylepšiť len na úkor detailov.[/QUOTE]
Nesouhlasit si klidně můžeš, to je tvůj problém. Já osobně vidím v zachování více detailů a s tím i šumu jednoznačně pozitivum stejně jako v tom, co je RAW a k čemu se používá u fotek. Vždy je lepší mít možnost si sám rozhodnout, zda chci šum a detaily nebo to chci rozmydlit, než když to výrobce rozhodně za mně a nemám cestu zpět. No ale když ty jsi radši, že to někdo rozmydlí za tebe a analogicky pak musíš vidět RAW u fotek jako nepotřebný a více šumící... s tím už nic nenadělám.
Nesouhlasit si klidně můžeš, to je tvůj problém. Já osobně vidím v zachování více detailů a s tím i šumu jednoznačně pozitivum stejně jako v tom, co je RAW a k čemu se používá u fotek. Vždy je lepší mít možnost si sám rozhodnout, zda chci šum a detaily nebo to chci rozmydlit, než když to výrobce rozhodně za mně a nemám cestu zpět. No ale když ty jsi radši, že to někdo rozmydlí za tebe a analogicky pak musíš vidět RAW u fotek jako nepotřebný a více šumící... s tím už nic nenadělám.
[QUOTE=Milan Šurkala;45090]Já osobně vidím v zachování více detailů a s tím i šumu jednoznačně pozitivum [/QUOTE]
Ja som za detaily s malým šumom. Tak to mali vymyslieť a bol by pokoj.
---------- Doplněno v 21:29 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:26 ----------
[QUOTE=Milan Šurkala;45090] No ale když ty jsi radši, že to někdo rozmydlí za tebe a analogicky pak musíš vidět RAW u fotek jako nepotřebný a více šumící... s tím už nic nenadělám.[/QUOTE]
Nič také som neprehlásil, ak áno kde ?
Ja som za detaily s malým šumom. Tak to mali vymyslieť a bol by pokoj.
---------- Doplněno v 21:29 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 21:26 ----------
[QUOTE=Milan Šurkala;45090] No ale když ty jsi radši, že to někdo rozmydlí za tebe a analogicky pak musíš vidět RAW u fotek jako nepotřebný a více šumící... s tím už nic nenadělám.[/QUOTE]
Nič také som neprehlásil, ak áno kde ?
Milan, ešte k otázkam ku GH5 - autofocus je mizéria, takže prístroj bude nútit človeka k používaniu manuálneho zaostrovania, môj dotaz znie - má prístroj funkciu peaking, zdôraznenie obrysov zaostreného objektu, ak áno je možnosť meniť farbu, napríklad v lowlight bielu, počas dňa červenú ?
[QUOTE=joeh;45092]Milan, ešte k otázkam ku GH5 - autofocus je mizéria, takže prístroj bude nútit človeka k používaniu manuálneho zaostrovania[/QUOTE]
donekonečna budeš omieľať bludy o AF ? AF je OK, pozri si normálne ukážky a testy ( aj som Ti tu zopár postol ) a nie spatlaniny. 100x písané, kto umí, ten umí. :thumb
Sám som mal včera GH5 doma, ak sa podarí, tento týždeň bude GH5 aspoň 3 roky doma ;)
donekonečna budeš omieľať bludy o AF ? AF je OK, pozri si normálne ukážky a testy ( aj som Ti tu zopár postol ) a nie spatlaniny. 100x písané, kto umí, ten umí. :thumb
Sám som mal včera GH5 doma, ak sa podarí, tento týždeň bude GH5 aspoň 3 roky doma ;)
[QUOTE=jarino1978;45095]AF je OK, pozri si normálne ukážky a test[/QUOTE]
Tak ty máš ešte rozvinutejší zmysel pre humor jak výrobca.
Mimochodom, máš prehodené písmenká - AF je KO
Tak ty máš ešte rozvinutejší zmysel pre humor jak výrobca.
Mimochodom, máš prehodené písmenká - AF je KO
[QUOTE=jarino1978;45095]Sám som mal včera GH5 doma, ak sa podarí, tento týždeň bude GH5 aspoň 3 roky doma[/QUOTE]
Ak to kúpiš, daj vedieť, okamžite prestanem s kritikou GH5 a ponechám priestor pre teba. Predsa len, používať prístroj v praxi je podstatnejšie a relevantnejšie.
Ak to kúpiš, daj vedieť, okamžite prestanem s kritikou GH5 a ponechám priestor pre teba. Predsa len, používať prístroj v praxi je podstatnejšie a relevantnejšie.
[QUOTE=joeh;45091]Nič také som neprehlásil, ak áno kde ? [/QUOTE]
To z toho, co tvrdíš, vyplývá. Vysoký šum v 10 bitech bereš jako známku nedokonalosti, problému, přitom je to vyýhoda slabšího zpracování obrazu stejně jako je tomu v RAWu. Víceméně totéž, jen ve videu a ne u fotografií. Akorát ve videu přeci jen už nějaké to zpracování je.
[QUOTE=joeh;45092]Milan, ešte k otázkam ku GH5 - autofocus je mizéria, takže prístroj bude nútit človeka k používaniu manuálneho zaostrovania, môj dotaz znie - má prístroj funkciu peaking, zdôraznenie obrysov zaostreného objektu, ak áno je možnosť meniť farbu, napríklad v lowlight bielu, počas dňa červenú ? [/QUOTE]
Podle manuálu tu možnost měnit barvu je. Osobně jsem to neměnil a nestudoval, ten hledáček je natolik fantastický, detailní a zvětšení dostatečné, že jsem peaking docela rychle vypnul.
To z toho, co tvrdíš, vyplývá. Vysoký šum v 10 bitech bereš jako známku nedokonalosti, problému, přitom je to vyýhoda slabšího zpracování obrazu stejně jako je tomu v RAWu. Víceméně totéž, jen ve videu a ne u fotografií. Akorát ve videu přeci jen už nějaké to zpracování je.
[QUOTE=joeh;45092]Milan, ešte k otázkam ku GH5 - autofocus je mizéria, takže prístroj bude nútit človeka k používaniu manuálneho zaostrovania, môj dotaz znie - má prístroj funkciu peaking, zdôraznenie obrysov zaostreného objektu, ak áno je možnosť meniť farbu, napríklad v lowlight bielu, počas dňa červenú ? [/QUOTE]
Podle manuálu tu možnost měnit barvu je. Osobně jsem to neměnil a nestudoval, ten hledáček je natolik fantastický, detailní a zvětšení dostatečné, že jsem peaking docela rychle vypnul.
[QUOTE=Milan Šurkala;45098]Osobně jsem to neměnil a nestudoval, ten hledáček je natolik fantastický, detailní a zvětšení dostatečné, že jsem peaking docela rychle vypnul.[/QUOTE]
To chceš točiť pohyb a zároveň zaostrovať cez hľadáčik ? To ja nedokážem...
---------- Doplněno v 23:17 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:13 ----------
[QUOTE=Milan Šurkala;45098]Vysoký šum v 10 bitech bereš jako známku nedokonalosti, problému, přitom je to vyýhoda slabšího zpracování obrazu stejně jako je tomu v RAWu. [/QUOTE]
Šumí to i v 8bit, celkový vysoký šum mi vadí. Čím je šum výraznejší, tým agresívnejšie musí zapracovať odšum.
To chceš točiť pohyb a zároveň zaostrovať cez hľadáčik ? To ja nedokážem...
---------- Doplněno v 23:17 ---------- Původní příspěvek byl napsán v 23:13 ----------
[QUOTE=Milan Šurkala;45098]Vysoký šum v 10 bitech bereš jako známku nedokonalosti, problému, přitom je to vyýhoda slabšího zpracování obrazu stejně jako je tomu v RAWu. [/QUOTE]
Šumí to i v 8bit, celkový vysoký šum mi vadí. Čím je šum výraznejší, tým agresívnejšie musí zapracovať odšum.
[QUOTE=joeh;45099]To chceš točiť pohyb a zároveň zaostrovať cez hľadáčik ? To ja nedokážem...
Šumí to i v 8bit, celkový vysoký šum mi vadí. Čím je šum výraznejší, tým agresívnejšie musí zapracovať odšum.[/QUOTE]
To bude záležet na scéně. Osobně mi na fotoaparátu focus peaking vždycky chyběl, ale poslední dobou mi to nějak začíná vyhovovat bez něj. Ale pro některé scény se to hodí. Ostatně na testovací GH5 jsem si hodil rovnou funkční tlačítko pro jeho rychlé vypnutí a zapnutí.
Co se týče šumu, tak nemusí. To právě záleží na tom, zda to odšumět chceš nebo nechceš. Pokud nechceš, máš možnost to tak nechat, pokud chceš, můžeš to odšumět. Když to za tebe už odšumí fotoaparát, tak s tím pak už nic nenaděláš. Prostě máš možnost volby a o to jde.
Šumí to i v 8bit, celkový vysoký šum mi vadí. Čím je šum výraznejší, tým agresívnejšie musí zapracovať odšum.[/QUOTE]
To bude záležet na scéně. Osobně mi na fotoaparátu focus peaking vždycky chyběl, ale poslední dobou mi to nějak začíná vyhovovat bez něj. Ale pro některé scény se to hodí. Ostatně na testovací GH5 jsem si hodil rovnou funkční tlačítko pro jeho rychlé vypnutí a zapnutí.
Co se týče šumu, tak nemusí. To právě záleží na tom, zda to odšumět chceš nebo nechceš. Pokud nechceš, máš možnost to tak nechat, pokud chceš, můžeš to odšumět. Když to za tebe už odšumí fotoaparát, tak s tím pak už nic nenaděláš. Prostě máš možnost volby a o to jde.
[QUOTE=Milan Šurkala;45100]Co se týče šumu, tak nemusí. To právě záleží na tom, zda to odšumět chceš nebo nechceš. Pokud nechceš, máš možnost to tak nechat, pokud chceš, můžeš to odšumět. Když to za tebe už odšumí fotoaparát, tak s tím pak už nic nenaděláš. Prostě máš možnost volby a o to jde.[/QUOTE]
Ty ma stále nechápeš, ja predsa netvrdím, že uživateľská možnosť zasahovať do odšumu je na figu. Ja tvrdím, že konkrétny prístroj GH5 na vyšších citlivostiach priveľa šumí, to je myslím fest rozdiel.
Ty ma stále nechápeš, ja predsa netvrdím, že uživateľská možnosť zasahovať do odšumu je na figu. Ja tvrdím, že konkrétny prístroj GH5 na vyšších citlivostiach priveľa šumí, to je myslím fest rozdiel.
[QUOTE=joeh;45101]Ty ma stále nechápeš, ja predsa netvrdím, že uživateľská možnosť zasahovať do odšumu je na figu. Ja tvrdím, že konkrétny prístroj GH5 na vyšších citlivostiach priveľa šumí, to je myslím fest rozdiel.[/QUOTE]
Kdybys zase nekecal. Cituji "Potvrdili sa dva závažné problémy vo finálnej verzii firmware, ako to prezentujú napr. poľské stránky a to strata reálnej farby od ISO6400 vyššie a zvýšený šum v 10bit ?" Vyšší šum v 10bitovém režimu dle tohoto, cos říkal, považuješ za závažný problém, přitom jde (podle toho, co jsem v těch videích viděl) jen o snížení odšumování pro zvýšení možností práce při zpracování videa. Vůbec jsi tam nikde nepsal o tom, že GH5 hodně šumí, jen jsi psal o vyššímu šumu v 10bitovém režimu jako závažném problému. Já tě chápu velmi dobře, zase se ti něco ne úplně tak potvrdilo, jak bys chtěl, tak otáčíš na trochu odlišné téma, aby bylo zase něco špatně.
Kdybys zase nekecal. Cituji "Potvrdili sa dva závažné problémy vo finálnej verzii firmware, ako to prezentujú napr. poľské stránky a to strata reálnej farby od ISO6400 vyššie a zvýšený šum v 10bit ?" Vyšší šum v 10bitovém režimu dle tohoto, cos říkal, považuješ za závažný problém, přitom jde (podle toho, co jsem v těch videích viděl) jen o snížení odšumování pro zvýšení možností práce při zpracování videa. Vůbec jsi tam nikde nepsal o tom, že GH5 hodně šumí, jen jsi psal o vyššímu šumu v 10bitovém režimu jako závažném problému. Já tě chápu velmi dobře, zase se ti něco ne úplně tak potvrdilo, jak bys chtěl, tak otáčíš na trochu odlišné téma, aby bylo zase něco špatně.
[QUOTE=Milan Šurkala;45102]Já tě chápu velmi dobře, zase se ti něco ne úplně tak potvrdilo, jak bys chtěl, tak otáčíš na trochu odlišné téma, aby bylo zase něco špatně[/QUOTE]
Práve naopak, zvýšený šum na 10bit si potvrdil i ty, rozdiel je akurát v tom, že to obhajuješ lepším detailom. Zatial som nevidel video, kde by detaily na 10bit vynikli proti 8bit. A špatností v kvalite výstupu má GH5 do aleluja.
Práve naopak, zvýšený šum na 10bit si potvrdil i ty, rozdiel je akurát v tom, že to obhajuješ lepším detailom. Zatial som nevidel video, kde by detaily na 10bit vynikli proti 8bit. A špatností v kvalite výstupu má GH5 do aleluja.
[QUOTE=Milan Šurkala;45102]Vůbec jsi tam nikde nepsal o tom, že GH5 hodně šumí, jen jsi psal o vyššímu šumu v 10bitovém režimu jako závažném problému.[/QUOTE]
O tom, že GH5 hodne šumí som písal už minimálne 3x, sám si mi odpísal, že od 4/3 čipu nemám čakať více...
O tom, že GH5 hodne šumí som písal už minimálne 3x, sám si mi odpísal, že od 4/3 čipu nemám čakať více...
[QUOTE=joeh;45105]O tom, že GH5 hodne šumí som písal už minimálne 3x, sám si mi odpísal, že od 4/3 čipu nemám čakať více...[/QUOTE]
S tebou se fakt nedá diskutovat. Když odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit, tak odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit a ne že 8bit šumí hodně, to je zase druhé téma, tak to nepleť do toho prvního. Odepisoval jsem na srovnání 10bit vs 8bit, tak do toho nepleť šum jako takový. Odepisoval jsem na 10bit vs 8bit, 10bit vs 8bit, 10bit vs 8bit...
Já to neobhajuji lepšími detaily, ale tím, že si s tím můžeš udělat, co chceš. Odšumět, neodšumět, to už je záležitost konkrétního kameramana, nejsi natolik odkázán na výstup z procesoru. 8bit totiž vytváří ve hladkých plochách občasné hladké chuchvalce po odšumu, zatímco 10bit šumí všude tak nějak stejně, a tedy když to proženeš úpravami, ty chuchvalce se nestanou viditelnějšími, neboť tam žádné nejsou (v běžném videu si jich určitě nevšimneš). Hovořil jsem několikrát o odšumovacích artefaktech a bohatších možnostech úprav. Ale když pro tebe více "raw" obraz nemá význam, a považuješ ho za problém, tak co člověk nadělá. V profi sféře se RAW kamery cení, no pro tebe je přibližování se k "raw" obrazu zásadní nedostatek a přešlap. Každý to holt vidíme jinak. A já měl za to, že nadšenci a profíci preferují vlastní úpravy a co nejmenší degradaci obrazu zpracováním ve fotoaparátu.
S tebou se fakt nedá diskutovat. Když odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit, tak odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit a ne že 8bit šumí hodně, to je zase druhé téma, tak to nepleť do toho prvního. Odepisoval jsem na srovnání 10bit vs 8bit, tak do toho nepleť šum jako takový. Odepisoval jsem na 10bit vs 8bit, 10bit vs 8bit, 10bit vs 8bit...
Já to neobhajuji lepšími detaily, ale tím, že si s tím můžeš udělat, co chceš. Odšumět, neodšumět, to už je záležitost konkrétního kameramana, nejsi natolik odkázán na výstup z procesoru. 8bit totiž vytváří ve hladkých plochách občasné hladké chuchvalce po odšumu, zatímco 10bit šumí všude tak nějak stejně, a tedy když to proženeš úpravami, ty chuchvalce se nestanou viditelnějšími, neboť tam žádné nejsou (v běžném videu si jich určitě nevšimneš). Hovořil jsem několikrát o odšumovacích artefaktech a bohatších možnostech úprav. Ale když pro tebe více "raw" obraz nemá význam, a považuješ ho za problém, tak co člověk nadělá. V profi sféře se RAW kamery cení, no pro tebe je přibližování se k "raw" obrazu zásadní nedostatek a přešlap. Každý to holt vidíme jinak. A já měl za to, že nadšenci a profíci preferují vlastní úpravy a co nejmenší degradaci obrazu zpracováním ve fotoaparátu.
[QUOTE=Milan Šurkala;45106]S tebou se fakt nedá diskutovat[/QUOTE]
Myslel som, že diskusia je o výmene názorov.
[QUOTE=Milan Šurkala;45106]Když odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit, tak odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit a ne že 8bit šumí hodně, to je zase druhé téma, tak to nepleť do toho prvního.[/QUOTE]
Ano, v tomto prípade máš pravdu. Mal som sa strikne držať danej témy, troška som to zovšeobecnil, ospravedlňujem sa.
Myslel som, že diskusia je o výmene názorov.
[QUOTE=Milan Šurkala;45106]Když odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit, tak odepisuju na to, že 10bit šumí více než 8 bit a ne že 8bit šumí hodně, to je zase druhé téma, tak to nepleť do toho prvního.[/QUOTE]
Ano, v tomto prípade máš pravdu. Mal som sa strikne držať danej témy, troška som to zovšeobecnil, ospravedlňujem sa.
[QUOTE=joeh;45107]Myslel som, že diskusia je o výmene názorov. [/QUOTE]
Pokud jsou o stejném tématu, tak ano. Problém je, když se v případě nedostatku argumentů začne stáčet "diskuze" na jiné téma, tedy se předkládají názory na jiné téma, než o kterém se diskutuje.
Pokud jsou o stejném tématu, tak ano. Problém je, když se v případě nedostatku argumentů začne stáčet "diskuze" na jiné téma, tedy se předkládají názory na jiné téma, než o kterém se diskutuje.
Člověče joeh ty jsi opravdu agent od Sonyho.Už jsem ti tu jednou psal ty jsi koupil foták na nimrání se v blbinkách nebo na filmování a focení?Žádný přístroj foták i kamera samozřejmě nefunguje naprosto ideálně, vždy se na něm dá něco vytknout i kdyby stál půl melounu.
MONYS, ty si hlavne písal o finálnej verzii firmware, ktorá to má všetko zachrániť. Žiadna kamera nebude naprostý ideál, ale to čo predvádza GH5 je masaker motorovou pílou, však skukni to video o príspevok vyššie...To je objektívny test, nie tvoje zbožné priania.
MONYS, ešte jedna myšlienka - teba nechcem iritovať, teba určite nie, ty si dobrý človek.
Nájdem nejaké pekné videjko z GH5 a linknem...
Nájdem nejaké pekné videjko z GH5 a linknem...
Chlapci, NAB Show sa rýchlo blíži a ja musím začať šetriť : http://www.sonyalpharumors.com/new-upcoming-sony-ff-e-mount-camera-around-20mp/
