Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Fotoškola  |  Seriály
Fotoaparáty  |  Objektivy
Fotomobily  |   Software
Příslušenství  |  Ostatní
Svět hardware  |  TV Freak
Svět mobilně
27.5.2024, Milan Šurkala, aktualita
Společnost Leica představila nový kompaktní fotoaparát D-Lux 8. Ten navazuje na předchozí D-Lux 7 a máme tu 4/3 snímač s efektivním rozlišením 17 MPx, nechybí ani objektiv s 24-75 mm po přepočtu.
Dreamdiver (8) | 28.5.20240:44
Když leica ohlásila tenhle kompakt, docela jsem zajásal. Pomalu mne opouští rx100iii a říkal jsem si, že by tohle mohla být poměrně stylová náhrada a ještě bych si udělal na starý kolena radost cenově dostupnou Leicou :­) No ale popravdě, po přečtení parametrů jsem docela rozpačitý. Uvidíme, až přijde ma trh a vyjdou první recenze, ale takhle od stolu to trochu zavání předraženou bídou.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.20243:06
Ve srovnání s Panasonic Lumix LX100 II se to bude lišit jen v nějakých nepodstatných detailech, takže když si přečtete recenze tohoto přístroje, v zásadě budete v obraze.
Odpovědět0  0
Dreamdiver (8) | 28.5.202410:45
Díky, recenze jsem si prošel a nevím no, uvidíme, zda leica něčím překvapí. U toho lumixe mně nemile překvapily problémy s prachem na snímači.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.202411:07
Kde jste se to dočetl?
Odpovědět0  0
Dreamdiver (8) | 28.5.202411:13
V komentářích u videí na youtube.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.202418:05
Těžko říci, jak moc velký problém to je:

https:­/­/www.dpreview.com­/forums­/thread­/4504761
Odpovědět0  0
Puppy8 (983) | 28.5.202418:10
Tohle je problém všech kompaktů se zoom objektivem, že se natahne dovnitř prach. Můj LX15 jsem nakonec musel dát do servisu, čistění stálo 1800 Kč, ale odvedli skvělou práci. Na Internetu lze najít návody jak vysát prach vysavačem s nasazenou PET lahví na hadici jako redukci na objektiv. Z vlastní zkušenosti nemohu doporučit, bylo to pak ještě horší :­-­)
Odpovědět0  0
Pavel Matějka (1069) | 28.5.20246:58
Jestli můžu radit, ještě se pořád prodává Canon G7 X Mark II. Fotí dobře, proti tomu Sony o chlup míň šumí.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.20247:31
Nebo Canon G1 X Mark III, ale to mi ukazuje už jen jeden eshop s nejistotou dodání.
Odpovědět0  0
Puppy8 (983) | 28.5.20249:24
Vzhledem k velikosti snímače je to úplně jedno. AI denoising ten nepatrný rozdíl stejně zcela smaže.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.202413:29
Třeba nemá výkonné PC ;­-­). Teda jestli už to není k dispozici jako online služba.
Odpovědět0  0
Puppy8 (983) | 28.5.202414:41
Na nevýkonném si zkrátka jen počkáte déle :­-­) Běží to i na notebooku s Intel HD 620.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.202416:15
Co používáte za program, nedávno jsem upgradoval PC, tak bych to chtěl zkusit ;­-­).
Odpovědět0  0
Puppy8 (983) | 28.5.202417:04
DxO PureRAW 3
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.202417:54
Díky, otestuju to ;­-­).
Odpovědět0  0
Puppy8 (983) | 28.5.20249:30
Panasonic nemá ­(neměl­) PDAF, takže Sony RX100 V ­(VA­) a novější bude lepší volba, pokud akceptujete menší snímač.

Bohužel pokročilé kompakty už dnes skoro nikdo nevyrábí, každý výrobce si nechává jen jeden model a většinou ultrazoom s horší světelností. Leica se pokouší recyklovat šest let starý přístroj za dvojnásobek ceny. Pro mě je ta firma zcela nepochopitelná.
Odpovědět0  0
Dreamdiver (8) | 28.5.202411:12
No, je to docela masakr, co? 40k za oživenou x let starou mrtvolu. I když opravdu nechci soudit, dokud nebude v prodeji, ale skepse převažuje.
Odpovědět0  0
Puppy8 (983) | 28.5.202411:23
Na těch nesmyslných cenách je postavena celá jejich nabídka. Jen nechápu, proč to někdo kupuje. Jediná Leica Q je custom model, který nemá Panasonic ekvivalent.
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6663) | 28.5.202413:05
"Jen nechápu, proč to někdo kupuje.­"

Třeba i právě proto, že je to drahé. Někteří lidé chtějí mít to, co jiní nemají, odlišit se. Leica je symbol, který si nemůže dovolit jen tak někdo, a to je pro mnohé lidi to lákavé. Být to levnější, tak by to nechtěli. Proč taky? Nejde o poměr ceny a výkonu.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.202413:33
A proto to není pro mě. Já hledám maximální funkčnost za co nejméně. Nemusím se odlišovat červeným puntíkem a silně specifickým designem.
Odpovědět1  0
Dreamdiver (8) | 28.5.202415:02
Leica buduje svoji značku na základě kvality a vyjímečnosti, od toho se odvíjí i cena. Je to celý ekosystém, který zahrnuje i prezentaci aparátů, fotografií a Leicou podporovaných fotografů, galerií... I člověk, který nevzal nikdy do ruky foťák ví, co je to Leica. Během desítek let se z Leicy stalo synonymum kvality. Ano, to všechno se platí a že to není pro každého je jasné a není to nic proti ničemu. Stejně můžete argumentovat tím, že pro rohlíky do sámošky vás doveze oktávka stejně dobře jako bentley a budet mít ­- svým způsobem ­- pravdu. Ale stejně se najdou lidé, kteří se rádi povozí v něčem luxusnějším.
Když se ale vrátíme ke zde debatovanému modelu ­- tak tady jsem teda fakt na vážkách, co za přidanou hodnotu kvality přináší. Možná právě jen ten ­"červený puntík­", jakkoliv tohle zjednodušení nemám moc rád.
Ale nechme se překvapit :)
Odpovědět1  0
Puppy8 (983) | 28.5.202415:42
Jenže ty fotoaparáty krom ceny ničím výjimečné nejsou a nikdy nebyly. Panasonic deset let ignoroval PDAF, snažil se za každou cenu prosadit DFD, které se mu pravda povedlo dotahnout na velmi dobrou úroveň, jenže na konkurenci to nestačilo. Teď má deset let zpoždění. Snímače nakupuje od Sony ­(stejně jako ostatní kromě Canonu­), takže ani tam se nemůže nijak výrazně odlišovat. Fotografy už dávno podporují i ostatní značky.

Tam opravdu zbývá jen ta ­"bižuterie­".
Odpovědět0  1
Milan Šurkala (6663) | 28.5.202417:36
"Jenže ty fotoaparáty krom ceny ničím výjimečné nejsou a nikdy nebyly.­"

A komu to vadí? Jen těm, kteří by si to ani tak nekoupili. Je to luxusní zboží, tam se už tolik nehraje na poměr ceny a výkonu, v takové třídě jsou i jiná měřítka a někdy dokonce ani nejsou určené k tomu, aby se používala. I v těch superautech je mnoho takových, která v podstatě ani nejsou určena k tomu, aby se s nimi jezdilo. To u této Leicy sice zrovna úplně neplatí, ale je potřeba prostě brát do úvahy to, že se tady bavíte o produktech pro jiný typ zákazníků, který má jiná kritéria než Vy. A ne, není to ­"value for money­".

"takže ani tam se nemůže nijak výrazně odlišovat­"

Proto také říkám, že Panasonic by s full frame kompaktem docela těžko trefoval cílovku. Ta existuje pro Leicu Q3 ­(protože Leica a jedinečnost na trhu­), ale už ne tolik pro Panasonic. Tam, kam by to mohlo mířit, už není moc zákazníků ­(neříkám, že vůbec nejsou­), kteří hledí na poměr ceny a výkonu, ale na jiná kritéria. Svým způsobem to ta ­"bižuterie­", o které mluvíte, je, ale to neznamená, že je to něco nepochopitelného. Někteří lidé prostě chtějí mít to, co nikdo jiný nemá ­(nebo co má jen velmi málo lidí­). Proto máte spoustu limitovaných edicí čehokoli. Pro některé lidi to tu hodnotu prostě má.
Odpovědět2  0
Puppy8 (983) | 28.5.202414:57
Pak je otázka, zda to nezařadit spíše do kategorie bižuterie než fotoaparát :­-)
Odpovědět0  0
Milan Šurkala (6663) | 28.5.202415:23
Jenže ono to i fotí. Tohle máte v podstatě u jakéhokoli produktu a některé značky prostě budují svou hodnotu na výjimečnosti, že jsou těžko dostupné.

Podobně to máte i u aut, kde automobilky samy sebe omezují ve výrobě, aby byly exkluzivnější a ty vozu měly tu hodnotu nejen z technického hlediska, ale také z toho nedostatkového. Takové Ferrari Vám prodá základní modely bez větších problémů, ale u modelů vyšších řad můžete mít potíž a automobilka záměrně vyrábí méně kusů, než o kolik je zájem, aby to bylo pro danou cílovku zajímavé. Proto také máte různé limitované série čehokoli. Pro některé lidi to tu hodnotu má, pro některé ne.

Když půjdete s cenou dolů, aby to bylo přístupné širšímu publiku, ztratíte ty lidi, kteří si to předtím kupovali, protože pro ty současné zákazníky to už nebude zajímavé ­(už budou patřit k davu, kam patřit nechtějí­). Ta vysoká cena není překážkou, ale někdy naopak i důvodem, proč si to za tu cenu kupují. Ostatně i Mercedes chce zrušit výrobu nižších tříd A a B, protože se z toho stává masovka a pak mu začne chybět image na to, aby mohl chtít miliony za ty nejdražší Mercedesy, když má Mercedesa ­"každý druhý­". Proto mají automobilky také své luxusní odnože ­(luxusní Toyotu za 2 mega moc lidi nekoupí, ale nalepte na to logo Lexusu a prodává se to­).
Odpovědět2  0
Puppy8 (983) | 27.5.202419:14
Cena v ČR 39990 Kč. Na Leicu docela ­"levné­" :­-­) Fuji X100V je za 40990 Kč a nepochybně je to kvůli velikosti snímače a celkově větší serioznosti značky ­(žádný přeprodej s nalepeným logem­) asi výhodnější varianta.

Pokud chce někdo takový přístroj, je asi stále výhodnější původní LX100 II z bazaru.
Odpovědět1  0
Choakinek (4783) | 27.5.202413:12
Na to, co vše se předpovídalo, jsou oba představené modely naprostým zklamáním :­-­(.
Odpovědět2  0
Milan Šurkala (6663) | 27.5.202418:52
Předpovědi je vždy třeba brát s rezervou a uvažovat nad možnostmi ­"ztracení v překladu­".

1, U Leicy tomu napovídalo ono zaregistrované označení, které bylo až příliš podobné staršímu modelu, na což jsem tehdy upozorňoval ­(­"A­" do kódového označení je příliš malá změna na to, aby se měnila velikost čipu i typ objektivu­). Nakonec vidíme, že je to v podstatě jen facelift v ovládání. Nicméně to přesto nevylučuje, že se něco takového ­(APS­-C s pevným objektivem­) nevyvíjí a nepředstaví třeba za půl roku, za rok.

2, Pokud jde o Panasonic, tam jsem několikrát naznačoval, že full frame kompakt pro něj příliš nedává smysl, docela tam chybí cílová skupina ­(ale bylo by fajn, kdyby něco takového vzniklo, a stále to nelze vyloučit ­- úspěchy profi kompaktů z posledních měsíců možná přinesou přehodnocení situace ze strany výrobců­). Tam se mohly úniky splést v tom, že ­"compact camera­" se dá rozumět jako ­"fotoaparát ­- kompakt­", ale také ­"kompaktní fotoaparát ve smyslu malých rozměrů­", což Lumix S9 je. Současně tak nedorozumění mohlo vzniknout tím, že spolu s ním byl představen pevný objektiv ­(pancake­). Pokud tak nějaký únik naznačoval ­"compact camera with fixed lens­", do světa to může jít ve více významech, tedy jako ­"kompakt s pevným objektivem­", nebo jako ­"rozměrově malý fotoaparát ­(klidně CSC­), ke kterému se současně představí pevný objektiv­".
Odpovědět0  0
Puppy8 (983) | 27.5.202419:34
Jenže Lumix S9 je více na video než focení, kvůli absenci mechanické závěrky v kombinaci s pomalým snímačem.
Odpovědět0  0
Choakinek (4783) | 28.5.20247:27
Jedna věc je, co bych si přál jako fanoušek společnosti Panasonic. Tam by to byl třeba ten FF kompakt a to mě zase tak nezklamalo.

Horší je to v případě, co bych si přál jako zákazník. Tam je to horší. Když byl ohlášen MFT, očekával jsem nástupce GM5. Ale bohužel :­-­(.
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.