@tutonda
Dobrá, neznám objektivy všech alternativních výrobců. Tady je opravdu zjevné, že nabídka tradičních MFT výrobců v kategorii světelných pevných objektivů (určitých, zejména kratších ohnisek) opravdu nemůže např. zmíněnému Viltroxu pro FF konkurovat.
@tutonda
Hmm, stále stejné "pohádky" o maximálním dolování obrazového výkonu z fotoaparátu a kdo to nedělá, je hlupák, patří do sekty apod. Ale celá řada fotografických záměrů vůbec nevyžaduje maximalizovat výkon. Pak je mnohem lepší ušetřit peníze a brát s sebou přístroj, který váží méně a je menší.
@tutonda
Hledáte ve fotografování vědu, která tam ovšem vůbec není. Ta se nachází např. při vývoji fotoaparátu, ale nikoliv při focení (jeho použití fotografem). Připomínáte mi ty týpky ze semináře v Cimrmanovi.😉
@tutonda
Řekl bych, že neuděláte. Domnívám se, že kresba u nějakého FF objektivu F2.4 za cca 5 tisíc Kč bude významně horší, než u MFT objektivu F1.2 za cca 30 tisíc Kč.
@tutonda
Ano, to sice může v kategorii některých objektivů platit (jako třeba u 17/1.2 vs. 35/2.4), ale o nákup těchto objektivů vůbec neusiluji. To už jsem mimochodem tady psal, že disponuji objektivem, jehož velikost clonového otvoru ve FF světě vlastně nemá obdoby, ale od toho se ovšem odvíjí jeho nižší cena, hmotnost a menší rozměry, než má jakýkoliv ohniskový ekvivalent u FF. Ohniskový rozsah objektivu je pro mě vedle rozumné kvality kresby vlastně nejdůležitější parametr, protože zejména volbou ohniska určuji, co chci fotit a jak to chci fotit. Pak u některých objektivů je zcela aktuální stav pro FF naprosto zdrcující, např. objektiv: 100-300mm, F4-5.6, který stojí cca 16 tisíc Kč, váží 520g a jeho délka je 126mm má odpovídající ohniskový ekvivalent v jediném objektivu od Sony s parametry: 200-600mm, F5.6-6.3, který stojí cca 48 tisíc Kč, váží 2115g (tedy cca 4x více, jako je FF plošně cca 4x větší, než MFT) a jeho délka je více jak dvojnásobná - 318mm. Takže obecně zkrátka platí, že ano, FF je výkonnější, než MFT, ale rozhodně to není "zadarmo". Uživatel FF si za to dost připlatí, významně víc si procvičí svaly😊 a své "nádobíčko" bude muset umístit do mnohem větší brašny, batohu apod.
@tutonda
Požadavek na určitý výkon není totéž, co míra důrazu na vlastnost výkonu. Obrazový výkon MFT je pro mě dostatečný, naopak obrazový výkon mobilních telefonů je pro mě obecně nedostatečný. Ostatně nakonec musíte uvažovat podobně, jinak byste neskončil u FF, ale používal byste v případě nouze alespoň středoformáty od Phase One, ve standardních případech pak nejspíš ještě větší formáty.
@phman
Tak nejde jen o vysoké rozlišení. FF má (menšími formáty) obecně nezastupitelnou roli na poli vysokého až velmi vysokého obrazového výkonu např. při natáčení videa a fotografování ve špatných světelných podmínkách, při velmi krátkých časech závěrky v horších světelných podmínkách, při výřezech (z videa i fotografií) a v neposlední řadě také v možnosti fotit s malou hloubkou ostrosti na větší vzdálenosti (a přesto ještě s nikoliv velmi úzkým úhlem záběru) při použití světelných až vysoce světelných objektivů.
Např. s MFT vše výše uvedené je možné také, ale kvalita takového výstupu již nemusí být dostatečná, na rozdíl od FF. Hloubka ostrosti již také nemusí být dostatečně malá, jak by si někdo mohl přát.
@tutonda
To je úplný nesmysl. Žádné spiknutí vůbec neřeším. Ano, vnímám určitou FF "módu" tvořenou na jedné straně oligopolem hlavních producentů a na druhé straně zákazníky jako je např. Tutonda, ale to je vše.
Pro mou praxi je lepším řešením MFT, protože je obecně lehčí, menší a levnější, než FF a zároveň méně výkonné, než FF, což mi v drtivé většině případů focení a prezentace fotek nevadí a tedy proto používám MFT a nikoliv FF. Pokud se někomu lépe fotí s FF, přeji mu to a zcela to respektuji.
@tutonda
No, ale tady právě nastupuje ta praxe a ta nemusí řešit velikost clonového otvoru: 1) Je často praktické přepočítávat ohniska na FF, aby v tom lidi třeba kolem mě měli jasno. 2) No, a např. F3,5-5,6 zobrazuje samotný foťák na displeji. Když třeba někomu budu na displeji ukazovat, co nastavuji např. při prioritě clony, tak mu nebudu říkat např.: "...hele, to není F3,5, co tam vidíš, ale F7, jasný?..."
@Busy
U Canonu je to vlastně bezvýznamné, neboť ten bude do svých foťáků cpát staré snímače, dokud to konkurence nebude dělat jinak. Canon nabídne své SPAD snímače pro úplně jiné účely. Tak snad někdy později bude k dispozici větší rozlišení. Foťáky tuto technologickou evoluci potřebují jako sůl❗
@Pavel Pližingr
Já vím, já to jen opsal od Tutondy, pro kterého dalším středobodem galaxie je clonový otvor. Já nepotřebuji od objektivu odvozovat, že plošně cca 4x větší FF snímač, než MFT snímač, má zhruba +2 EV lepší výkon v citlivostech. Respektuji to.
@tutonda
Ještě je tedy nutné, aby ten vybájený 28-84mm, f/7-11, 125 g, utěsněný a za necelých 10 tisíc Kč FF středobod galaxie také vytáhl do reálného světa... 😄
"...po objektivu se po jeho demonstraci poněkud slehla zem. Tehdy u něj byla stanovena cenovka 644 tisíc Kč..." Jestli k tomu náhodou nedošlo kvůli té ceně.😉 Nějak takto: Výrobce: "A představujeme 26mm, f/0,7..." Publikum: "Wáááuuu..." Výrobce: "Bude stát skoro tři čtvrtě milionu Kč..." "Úplné ticho", publikum se "vypařilo".
Ani v tomto případě nemá MFT moc co nabídnout 😢. Pevné objektivy s dlouhým ohniskem nejsou příliš dobrou doménou MFT. Jediné, co připadá v úvahu, je významně světelnější, avšak s o fous menším clonovým otvorem, Panasonic 200 mm, F2.8, nicméně ten váží více - 1,25 kg.
@phman
No, už mám několik let MFT, tak jedině, až se budu chtít zbavit MFT. Fujinu jsem vyloučil, když jsem přecházel z kompaktů na CSC. Fakt je ten, že jsem si mohl nějakou Fujinu půjčit a nespoléhat se jen na recenze, ačkoliv tehdy ještě fungoval naprosto perfektní Imaging Resource (nový majitel z toho webu udělal jen jakési "hovínko"), který snad jako jediný testoval různá nastavení JPEG výstupu a uspokojivý výsledek jsem tam neviděl při žádném nastavení.
@phman
APS-C u Canonu a Nikonu je opravdu jen takový doplněk, ale jestli mě má paměť neklame, tak v případě Sony přišel nejdřív na svět APS-C CSC, teprve později i FF. Tady bych přeci jenom řekl, že se tutonda s druhotným standardem poněkud plete.
@tutonda
O APS-C od Fujifilmu jsem v minulosti přemýšlel, nicméně tyto foťáky mají od začátku až do současnosti opravdu velmi špatný JPEG, který potřebuji, neboť nefotím jen do RAWu. Vůbec to nechápu. Jejich středoformáty generují normální, zcela použitelný JPEG, ale jejich APS-C systémy nikoliv. Je to zvláštní, nedává to smysl a vůbec nevím, proč to tak je.
@tutonda
Tak to určitě ne, to je jasné.😉 Ale u 20 Mpx FF zhruba 10 Mpx "sežere" interpolace, jsme tedy zhruba na reálných 10 Mpx, možná trochu víc, řekněme 12 Mpx. No, a když "převzorkuji" 80 Mpx MFT třeba na 16 Mpx, určitě tam ty reálné Mpx budou také, možná to půjde zmenšit i na vetší hodnotu Mpx. Může to pochopitelně být jen nějaká iluze daná velmi významným zmenšením obrazu, ale pokud ji ani trénované oko nedokáže odhalit, je pak v kontextu praxe problematické říci, že tam detail takové úrovně není.
