Diskuze: Leica představuje 4/3" kompakt D-Lux 8 se zoomovacím objektivem

Dreamdiver

Level

28. 5. 2024 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Díky, recenze jsem si prošel a nevím no, uvidíme, zda leica něčím překvapí. U toho lumixe mně nemile překvapily problémy s prachem na snímači.

Choakinek

Level

28. 5. 2024 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Kde jste se to dočetl?

Dreamdiver

Level

28. 5. 2024 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek V komentářích u videí na youtube.

Choakinek

Level

28. 5. 2024 18:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Těžko říci, jak moc velký problém to je:

https://www.dpreview.com/forums/thread/4504761

Puppy8

Level

28. 5. 2024 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Tohle je problém všech kompaktů se zoom objektivem, že se natahne dovnitř prach. Můj LX15 jsem nakonec musel dát do servisu, čistění stálo 1800 Kč, ale odvedli skvělou práci. Na Internetu lze najít návody jak vysát prach vysavačem s nasazenou PET lahví na hadici jako redukci na objektiv. Z vlastní zkušenosti nemohu doporučit, bylo to pak ještě horší :-)

Choakinek

Level

28. 5. 2024 07:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Nebo Canon G1 X Mark III, ale to mi ukazuje už jen jeden eshop s nejistotou dodání.

Puppy8

Level

28. 5. 2024 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Vzhledem k velikosti snímače je to úplně jedno. AI denoising ten nepatrný rozdíl stejně zcela smaže.

Choakinek

Level

28. 5. 2024 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Třeba nemá výkonné PC ;-). Teda jestli už to není k dispozici jako online služba.

Puppy8

Level

28. 5. 2024 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Na nevýkonném si zkrátka jen počkáte déle :-) Běží to i na notebooku s Intel HD 620.

Choakinek

Level

28. 5. 2024 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Co používáte za program, nedávno jsem upgradoval PC, tak bych to chtěl zkusit ;-).

Puppy8

Level

28. 5. 2024 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka DxO PureRAW 3

Choakinek

Level

28. 5. 2024 17:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Díky, otestuju to ;-).

Dreamdiver

Level

28. 5. 2024 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 No, je to docela masakr, co? 40k za oživenou x let starou mrtvolu. I když opravdu nechci soudit, dokud nebude v prodeji, ale skepse převažuje.

Puppy8

Level

28. 5. 2024 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 Na těch nesmyslných cenách je postavena celá jejich nabídka. Jen nechápu, proč to někdo kupuje. Jediná Leica Q je custom model, který nemá Panasonic ekvivalent.

oldsurkala85

Level

28. 5. 2024 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 "Jen nechápu, proč to někdo kupuje."

Třeba i právě proto, že je to drahé. Někteří lidé chtějí mít to, co jiní nemají, odlišit se. Leica je symbol, který si nemůže dovolit jen tak někdo, a to je pro mnohé lidi to lákavé. Být to levnější, tak by to nechtěli. Proč taky? Nejde o poměr ceny a výkonu.

Choakinek

Level

28. 5. 2024 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 A proto to není pro mě. Já hledám maximální funkčnost za co nejméně. Nemusím se odlišovat červeným puntíkem a silně specifickým designem.

Puppy8

Level

28. 5. 2024 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 Pak je otázka, zda to nezařadit spíše do kategorie bižuterie než fotoaparát :-)

Dreamdiver

Level

28. 5. 2024 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 Leica buduje svoji značku na základě kvality a vyjímečnosti, od toho se odvíjí i cena. Je to celý ekosystém, který zahrnuje i prezentaci aparátů, fotografií a Leicou podporovaných fotografů, galerií... I člověk, který nevzal nikdy do ruky foťák ví, co je to Leica. Během desítek let se z Leicy stalo synonymum kvality. Ano, to všechno se platí a že to není pro každého je jasné a není to nic proti ničemu. Stejně můžete argumentovat tím, že pro rohlíky do sámošky vás doveze oktávka stejně dobře jako bentley a budet mít - svým způsobem - pravdu. Ale stejně se najdou lidé, kteří se rádi povozí v něčem luxusnějším.
Když se ale vrátíme ke zde debatovanému modelu - tak tady jsem teda fakt na vážkách, co za přidanou hodnotu kvality přináší. Možná právě jen ten "červený puntík", jakkoliv tohle zjednodušení nemám moc rád.
Ale nechme se překvapit :)

oldsurkala85

Level

28. 5. 2024 15:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 Jenže ono to i fotí. Tohle máte v podstatě u jakéhokoli produktu a některé značky prostě budují svou hodnotu na výjimečnosti, že jsou těžko dostupné.

Podobně to máte i u aut, kde automobilky samy sebe omezují ve výrobě, aby byly exkluzivnější a ty vozu měly tu hodnotu nejen z technického hlediska, ale také z toho nedostatkového. Takové Ferrari Vám prodá základní modely bez větších problémů, ale u modelů vyšších řad můžete mít potíž a automobilka záměrně vyrábí méně kusů, než o kolik je zájem, aby to bylo pro danou cílovku zajímavé. Proto také máte různé limitované série čehokoli. Pro některé lidi to tu hodnotu má, pro některé ne.

Když půjdete s cenou dolů, aby to bylo přístupné širšímu publiku, ztratíte ty lidi, kteří si to předtím kupovali, protože pro ty současné zákazníky to už nebude zajímavé (už budou patřit k davu, kam patřit nechtějí). Ta vysoká cena není překážkou, ale někdy naopak i důvodem, proč si to za tu cenu kupují. Ostatně i Mercedes chce zrušit výrobu nižších tříd A a B, protože se z toho stává masovka a pak mu začne chybět image na to, aby mohl chtít miliony za ty nejdražší Mercedesy, když má Mercedesa "každý druhý". Proto mají automobilky také své luxusní odnože (luxusní Toyotu za 2 mega moc lidi nekoupí, ale nalepte na to logo Lexusu a prodává se to).

Puppy8

Level

28. 5. 2024 15:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 Jenže ty fotoaparáty krom ceny ničím výjimečné nejsou a nikdy nebyly. Panasonic deset let ignoroval PDAF, snažil se za každou cenu prosadit DFD, které se mu pravda povedlo dotahnout na velmi dobrou úroveň, jenže na konkurenci to nestačilo. Teď má deset let zpoždění. Snímače nakupuje od Sony (stejně jako ostatní kromě Canonu), takže ani tam se nemůže nijak výrazně odlišovat. Fotografy už dávno podporují i ostatní značky.

Tam opravdu zbývá jen ta "bižuterie".

oldsurkala85

Level

28. 5. 2024 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Puppy8 "Jenže ty fotoaparáty krom ceny ničím výjimečné nejsou a nikdy nebyly."

A komu to vadí? Jen těm, kteří by si to ani tak nekoupili. Je to luxusní zboží, tam se už tolik nehraje na poměr ceny a výkonu, v takové třídě jsou i jiná měřítka a někdy dokonce ani nejsou určené k tomu, aby se používala. I v těch superautech je mnoho takových, která v podstatě ani nejsou určena k tomu, aby se s nimi jezdilo. To u této Leicy sice zrovna úplně neplatí, ale je potřeba prostě brát do úvahy to, že se tady bavíte o produktech pro jiný typ zákazníků, který má jiná kritéria než Vy. A ne, není to "value for money".

"takže ani tam se nemůže nijak výrazně odlišovat"

Proto také říkám, že Panasonic by s full frame kompaktem docela těžko trefoval cílovku. Ta existuje pro Leicu Q3 (protože Leica a jedinečnost na trhu), ale už ne tolik pro Panasonic. Tam, kam by to mohlo mířit, už není moc zákazníků (neříkám, že vůbec nejsou), kteří hledí na poměr ceny a výkonu, ale na jiná kritéria. Svým způsobem to ta "bižuterie", o které mluvíte, je, ale to neznamená, že je to něco nepochopitelného. Někteří lidé prostě chtějí mít to, co nikdo jiný nemá (nebo co má jen velmi málo lidí). Proto máte spoustu limitovaných edicí čehokoli. Pro některé lidi to tu hodnotu prostě má.

Puppy8

Level

27. 5. 2024 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Jenže Lumix S9 je více na video než focení, kvůli absenci mechanické závěrky v kombinaci s pomalým snímačem.

Choakinek

Level

28. 5. 2024 07:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Jedna věc je, co bych si přál jako fanoušek společnosti Panasonic. Tam by to byl třeba ten FF kompakt a to mě zase tak nezklamalo.

Horší je to v případě, co bych si přál jako zákazník. Tam je to horší. Když byl ohlášen MFT, očekával jsem nástupce GM5. Ale bohužel :-(.