Zpět na článek

Diskuze: Sony uvedlo teleobjektiv FE 600mm F6.3 GM OSS. Váží méně než 1 kg

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Filip Starosta
Filip Starosta
Level Level
dnes 07:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Používám MTF a nedám na něj dopustit. Ale jdu se klouzat, jen nevím kam, když není zima a na stadion nechci.

Choakinek
Choakinek
Level Level
dnes 14:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Filip Starosta MFT se má jít klouzat, ne Vy, coby uživatel MFT. Čili vezmete svůj přístroj třeba do bazénu s tobogánem a pustíte ho po tobogánu. MFT se pak bude klouzat, dokud nedojde ke "žbluňk" - nedoklouže až do vody.
😉

tutonda
tutonda
Level Level
včera 07:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A MFT se může jít klouzat. V době DSLR nebyly tak zacloněné a kompaktní objektivy běžné. Objektivy jako 600mm a více byly v clonách F4 apod. exkluzivně jen pro agenturní fotografy - profesionální, obrovské, těžké a drahé, takže MFT se dařila ta kampaň o kompaktní telefotografii ačkoliv všichni (krom MFT sekty) věděli, že ekvivalentně jsou ta skla hrozně zacloněná (což nemá vliv jen na hloubku ostrosti - jak se uživatelé MFT stále snaží tvrdit, ale především na potenciální šum a DIFRAKČNÍ LIMIT - BTW proto nebude mít MFT nikdy velké rozlišení, na tak malou plochu nelze detaily vykreslit) - FF systémy stejně nemohly být srovnávané, protože ekvivalentně tak zacloněné objektivy prostě nebyly a MFT tak mohla být cesta pro lidi co chtěli chodit na lehko.

I když (třeba u Sony) zoomy jako 200-600/5.6-6.3 nebo 400-800/6.3-8 prokopávají FF cestu, přímé srovnání stále často vázne, nějaký překryv už ale stále častěji začíná být patrný. Tak třeba objektiv končící na 400/4.5 na MFT je ekvivelentem 800/9 na FF. Když tuto 600/6.3 použijete s TC 1.4x jste na 840/8.8 což je v podstatě srovnatelné, nebo můžete pořídit dvojče tohoto 600mm který vyšel současně a to 400/4.5 s TC 2x pro plně srovnatelné 800/9 ...a pokud jde o váhu a cenu, tak objektiv pro MFT je v podstatě přesně 2x těžší a minimálně 1,5x dražší než jakákoliv z těchto variant pro FF (ty váží oba pod 1kg a stojí pod 100 tis plus cena TC) Pokud budete srovnávat zoom řešení dostanete se u ekvivalentních světelností v nejhorším případě na podobnou váhu, ale cena bude na FF stále poloviční... Pohádka o malém a levném MFT se rozpadá jako domeček z karet, žádné výhody už neskýtá, jediný "potenciál" co si s ním koupíte jsou svazující limity malého snímače, které vás v limitních podmínkách vyřadí ze hry mnohem dříve, než uživatele FF (*POZN)

A to mluvím o tom, že u OM jste stále limitováni 20 Mpix, což je třeba pro wildlife docela průšvih, zatímco tento 600mm objektiv podle testů krásně ostře vykreslí 60 Mpix FF a můžete vesele řezat a řezat... Stejně tak se nebudu rozepisovat o častém argumentu uživatelů MFT o super IBIS, který sice umožní udržet delší časy a snížit tak horší šum malého snímače, lze jej ale použít jen na nehybné scény, takže pro wildlife zase k ničemu (k čemu je mi že udržím vteřinu, když zvířata nezamrznou, ...pták mává křídly, srnka běží a vítr fouká a chvěje listy...). Dalším častým argumentem uživatelů MFT jsou pohádky o výhodě větší hloubky ostrosti MFT při macrofotografii. Bohužel pro ně ale difrakční limit objektivu je fyzikální limit a závisí na fyzické velikosti otvoru, takže jde ruku v ruce s hloubkou ostrosti. Když tedy na FF nastoupí difrakce až na F16, nastoupí na MFT už na F8 (je to stejně velký otvor). Takž s MFT žádné výhody při macrofotografii nezískáte. MFT difrakci jen maskuje malým rozlišením ( https://i.ibb.co/8nhBdfcs/AI-difrakce.jpg ). Tohle jsou věci, které si uvědomíte fakt až když to vezmete ven a chcete fotit a jen teoreticky neplácáte na fórech jak mají od krachu Olympusu uživatelé MFT ve zvyku.

(*POZN): ...o nějakých hrátkách s hloubkou ostrosti při kreativní fotografii raději ani nemluvě (na FF máte třeba F1.2 Sigmy 35, 50 a 85 za jednotnou cenu 38 tis/ks, které nabídnou o 2EV menší šum a hloubku ostrosti, než nejsvětelnější AF objektivy 17/1.2 a 25/1.2 které stojí v podstatě stejně a kde AF 42/1.2 jako ekvivalent k 85 na FF ani neexistuje, takže jen další omezení). Sigmy jsou težší, ale za stejnou cenu dají diametráleně jiný výkon. Pokud bych srovnával objektivy pro stejný výkon, tak na FF je to objektiv s F2.4 což bývají pancake objektivy s poloviční váhou a 1/4 cenou než tyto F1.2 na MFT. MFT tak kromě dalších omezení nemá ani tady co nabídnout. Budete jen platit více za to stejné, tahat větší hmotnost a když budete chtít něco ultimátního (i za cenu větší váhy), tak smůla, to tady vůbec neexistuje (o nějakém AF 25/0.6 si mohou uživatelé MFT nechat jen zdát, FF to ale ekvivalentně umí)... Uživatelé MFT vlastně platí za čísla na displeji, protože expoziční trojúhelník je jediné, kam se F1.2 propíše stejně jak na FF, tak na MFT. Bohužel to ale na různě velkých snímačích ani náhodou neznamená stejnou fotku (plochou 4x větší snímač při stejné světelnosti zachytí 4x více světla pro zpracování https://i.ibb.co/LDCD98JB/FF-vs-CROP.png ). Pokud tedy fotíte pro čísla na displeji / v EXIF, pak MFT může být systém pro vás, pokud jako fotograf fotíte pro výslednou fotku (v poměru cena a výkon) a je vám jedno jaká čísla vám ve chvíli expozice svítí na displeji, pak je pro vás dnes ideální FF.

Choakinek
Choakinek
Level Level
včera 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tutonda Ano, v této velmi specifické třídě objektivů MFT odpovídající ekvivalent nabídnout nedokáže.

tutonda
tutonda
Level Level
včera 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek pro uživatele MFT je vše s ekvivalentní clonou pod F2.4 "velmi specifické" ? ...tak to je mi jich docela líto. Pro mě jsou vedle zoomu 24-70/2.8 pevná ohniska 16, 24, 35, 55 a 85 v F1.8 na cestování a 35, 50 a 85 v F1.4 na práci základ bez kterého si vůbec neumím fotografování představit (a vím že to tak má většina kolegů).

Choakinek
Choakinek
Level Level
dnes 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tutonda Tak nyní Vám nerozumím. Článek byl o pevném objektivu 600mm, F6,3 s hmotností cca 1 kg pro FF, proti čemuž může MFT vytáhnout pouze pevný objektiv Olympus 300mm, F4, který je sice světelnější, nicméně váží cca 1,3 kg, čili v tomto případě jde v souvislosti s PRAXÍ zejména o to, že systém s menším snímačem nedokáže nabídnout lehčí objektiv s ekvivalentní ohniskovou vzdáleností a kvalitou kresby. Na druhou stranu tento objektiv je z roku 2016. Co měla v roce 2016 ve světě bezzrcadel k dispozici Sony? Čili problém je hlavně v tom, že Olympus dosud nepředstavil nástupce.

tutonda
tutonda
Level Level
dnes 19:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek ten objektiv 300/4 je ekvivalentem 600/8 takže světelnější je jen pro ta čísla na displeji, pro fotografii světelnější není.

Choakinek
Choakinek
Level Level
dnes 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tutonda Vezmu MFT a FF, na FF nasadím 600mm, F6.3, na MFT 300mm, F4. Na obou přístrojích nastavím stejné ISO. Fotím. Na MFT jsem dosáhl stejného úhlu záběru jako na FF, ale kratšího času expozice. Jak je to možné, když objektiv na MFT by měl být méně světelný? Neměl bych na MFT dosáhnout naopak delšího času expozice, než na FF?

tutonda
tutonda
Level Level
dnes 22:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Ekvivalence - pokud Vám jde o stejnou fotku (stejný obrazový výkon) https://i.ibb.co/LDCD98JB/FF-vs-CROP.png Jediná absolutní hodnota je doba expozice, čas platí pro všechny stejný a pokud potřebuji 1/500s, pak ji potřebuji a větší ani menší snímač mi to nenahradí... ISO a clona je ale relativní, podle velikosti použitého snímače. Takže ISO 100 a F2.8 na MFT vážně není to stejné jako ISO 100 a F2.8 na FF. Ta čísla vypadají stejně, ale znamenají něco úplně jiného - jiné hodnoty pro vznik samotné fotky (jiná hloubka ostrosti, jiný šum, jiný difrakční limit) - proměnné, které přímo a viditelně ovlivní výsledek.

Pokud chci výsledek (výkon) stejný, pak potřebuji znát ekvivalentní hodnoty. Ekvivalentem 300/4 na MFT je na FF objektiv 600/8. Nevadí, že má jinou clonu - úhel záběru, hloubka ostrosti a difrakční limit jsou takhle stejné a hlavně clona je stejně jako ISO relativní. Proto ISO mohu klidně nastavit tak, aby mi větší zaclonění kompenzovalo (o 2EV nahoru) a tím se dostanu i na stejný potenciální šum. Při zachování expozičního času jsem tak kompenzoval větší plochu FF snímače a s obou fotoaparátů vypadne v podstatě stejná fotka. Na ta čísla na displeji se vykašlete, ty vás jen informují, ale fotku nedělají, znamenají totiž na každém fotoaparátu (podle velikosti snímače) něco úplně jiného..

Reklama
Reklama
Reklama