@Puppy8
V okolí je několik P12 ale i levných M10 3 gen a vše aktualizované na Android 13 a bez problému.Takže problém spíše bude trochu někde jinde:) A Motoroly mají čistý Android a ne jako Samsung zmatlanou nástavbu. G 54 je jeden z nejlepších telefonů ve své třídě a g 84 je možné i mírně lepší než loňská Edge 30.
@Puppy8
Jenže ono to není žádné ,,kdyby,, ale prostá realita. Trh pro klasické foto výrobce se zmenšil na naprosto malý rybníček který vysychá.Kde máte ty VELKÉ ZISKY? :) Myslíte Canon který má sice zisk ale zrovna divize optická na něm tvoří SOTVA PĚTINU? Sony to samé v bleděmodrém.Dokonce se udává že kdyby Sony nedodával fotomoduly pro jiné výrobce telefonu dávno by to zabalil.Nikon se zaměřuje na profi a je rád že je rád.Olympus,Panasonic mrtvola.Kodak dávno mrtvola.VŠECHNY je zabil mobil.Z prostého důvodu.V mobilech je každý rok foťák lepší a lepší a dnes kvalitou atakují foťáky za násobky ceny. Zatímco u foťáku mimo nesmyslně drahých highendu který vlastně nikdo nekupuje inovace 0.A ne,nepiště zase nesmysl že prodeje že highendu rostou....Ta čísla jsou naprosto směšná.Víte vůbec kolik běžný výrobce mobilů prodá mobilů za měsíc? Jinak řečeno,jeden jediný výrobce mobilů prodá mnohem více produktů než všichni výrobci foto dohromady.A víte proč se neprodávaly levné foťáky? Opět z důvodů inovace 0.Proč by někdo kupoval to co má dávno doma založené ve skříni.To platí posledních 10 let.A toto využil mobil a všechny rozdrtil. A co se týče nesmyslně drahých cen foto.Opět záměna důsledku za následek.Pokud chce někdo foťák co nezamrzlo v čase má snad na výběr? ne nemá,Do třiceti tisíc je to sbírka pořád toho samého dlouhé roky....
@Puppy8
,,Drobný,, problém prodejů foťáku je ten že jsou dlouhodobě naprosto neudržitelné a každý rok klesají.Ano zoom nenahradíš,ale některé top telefony mají i to.A mlácení slámy o tom že na ,,velké,, displeji vypadají fotky mobilů hrozně je prostě nesmysl.Dávno to neplatí.A co hůře,i noční fotky jsou často srovnatelné....
@Puppy8
Ne neuživí.Jenom prodlouží proces umírání výrobců.Lidí co jsou ochotní dát tisíce Eur za jednoúčelový foťák je čím dál tím méně.Stačí se pro jít pro Praze a koukat čím lidé fotí. Vtip je to že dnes relativně levný mobil třeba od Googlu fotí lépe než mnohem dražší bezrcadlovka.Ne že ne.A vlastně nikdo se již nechce babrat a upravovat fotky v PC když to lépe udělá AI přímo v telefonu. Jediné čím mohou výrobci zabojovat u veřejnosti a ne u těch 5% co se focením živí je dostupný Zoom což je věc které zatím mobily moc nemají.V ostatním mobil dávno krabičky zvané foťák pohřbil.
@Puppy8
Ona poptávka je.Ale není co koupit.Přitom by stačilo aby byl na trhu nějaký NOVÝ kompakt s rozumným zoomem s čipem co má slušnou míru šumu a s videem 4K a lidé jim utrhají ruce.Dnes kdejaký mobil za desítku má lepší (nejen )noční fotky než bezrcadlovka za 25 litrů a o šum se postará AI. Výrobci foťáku žijí v představě že je uživí fandové co vypláznou 40-60 tisíc bez mrknutí oka,ale na to dojedou.
@Puppy8
Ano třeba Alza má nějaký Ultrazoom...Ale podívej se jaký.Třeba DMC-FZ300 foťák uvedený kdy 2015? A na Alze za 12500.Jako vážně? Jediná výhoda je zoom.Jinak bude kdejaký mobil za 10 litrů fotit lépe.Ono to neplatí jenom u ultrazoomu. ,,Levné,, bezzrcadlovky Panasonic/Olympus budou také mít problém se srovnat s mobilem a AI. Potom se nelze divit že vlastně všichni fotí mobile,
@Choakinek
Opět jste zcela mimo.Ovšem to je u vás klasika:) Porovnávání s minulým rokem ani nemůžete myslet vážně.Možná to pro vás bude ŠOK,ale před rokem byl v plném proudu epidemie čínského Covidu takže prodeje logicky byly nízké. Ona se přímo nabízí otázka pro KOHO je pozitivní že sice zcela nepatrně stoupají prodeje ale BRUTÁLNĚ roste cena? Pro zákazníky rozhodně ne.A dlouhodobě ani pro výrobce.Realita je taková že ani CSC vlastně nikdo nekupuje a všichni fotí mobilem.... Tušíte vůbec kolik prodá jakýkoliv větší mobilů telefonu za měsíc? Ano JEDEN jediný výrobce telefonů prodá za měsíc víc ,,Vlajek,, telefonu než všichni výrobci mrtvolky zvané foťák dohromady:) Ono je to prosté.Skoro nikdo nebude dávat tisíce $ za jednoúčelovou věc když mobil fotí stejné nebo lépe.
@oldsurkala85
Máte nějaké ekonomické vzdělání?Podle všeho nikoliv. Možná rozumíte foťáků a opakuji MOŽNÁ,ale jinak nemáte ani nejmenší představu o prodeji,vývoji a marketingu. Jak mohou zákazníci chtít levné přístroje když dlouhé roky žádné nejsou.A ne,neblábolte opět že vývoj byl překotný...Nebyl.Nebyl překotný ani pět let zpět a rozhodně tři 3 roky.Rekordy láme maximálně vaše bujná fantazie. Mimo Canon neexistuje dnes žádná ,zdravá firma,, jak se snažíte jako AMATÉR trapně namluvit.Všechny firmy dopadnou jako jejich předchůdci v oblasti hi-fi.Tam byla také myšlenka že highend někoho zachrání.Ne,nezachrání.Vaše rekordy jsou zlomek v počtu mobilů a bude výrazně hůře.Ta vaše čísla mluví jasně.Okruh zájemců o podobné přístroje je vlastně nicotný a neustálé se zmenšuje.Kompakty jsou mrtvé,zrcadlovky také a teď jsou na řadě bezzrcadlovky.Ano,zůstanou exoti v podobě profíků ale i žáček ekonomiky a podnikání v 1.ročníku ví že že zaměřit se na úzkou skupinu kupců je z dlouhodobého vývoje cesta do pekla.Je TO PROSTĚ DOUHODOBĚ NEUDRŽITELNÉ. A znovu.Proč se vyjadřujete k něčemu o čem nic nevíte? Smiřte se s tím že foťák je mrtvá věc a dostane se někam na úroveň studiových kamer.Ano,někdo je vyrobí,někdo je koupí...Ale drtivá většina je nikdy nekoupí a nepotřebuje.
@oldsurkala85
Musíte trochu poznat svět mimo vaši ,,sociální bublinu.. Jestli myslíte že běžný Američan dá 4000$ za něco podobného,tak mám pro vás špatnou novinku...NEDÁ. To samé v Německu bude ochota dát 3500 Euro za podobný foťák mizivá.Takže ano,koupí ho velmi ale velmi omezená skupina zákazníků a co hůře neustále se zmenšující.Sledujeme v přímém přenosu konec jednoúčelových přístrojů na focení.Za 5 let bude 99% populace na západě fotit mobilem...A hrob si vykopali sami výrobci.Jejich škoda...
@Phoenixcqcq
Ono to jiné není ani na druhém kraji než je highend..Docela často a teď před dovolenou pravidelně slyším nářek že by rádi foťák co nahradí staré kompakty či UZ který nabídne zoom,slušné noční snímky a video ve 4K když již mají tu 4K televizi a není co koupit.A když vidí ceny nabízených bezzrcadlovek 20 litrů a více tak nekoupí nic...A fotí mobilem a na zoom vytáhnou starý foťák...
@oldsurkala85
Ptal jsem se jednoduchou otázku zda máte představu o prodejích u nás a v Evropě u některého prodejce a dostalo se mi takových písmenek místo jednoduché odpovědi NE.:) Ovšem ne nadarmo se říká ,,ševče,drž se svého řemesla,, Dokázal jste jediné a že nemáte ani zdání jak probíhá vývoj,výroba,distribuce a marketing.Váše úvaha by dostala krásnou pětku v prvním ročníku střední školy v hodině ekonomiky/marketingu.Pokud nemáte jasná čísla nákladů nedokazují zisky vůbec nic... Ono ono je to samozřejmě trochu jinak... Většina koncových výrobců a je jedno zda mají za produkt foťák či mixér či raketoplán nevyrábí ani nenavrhují koncový produkt sami ale nechávají si jednotlivé díly či řekněme třeba komponenty vyrábět z části či zcela vyvíjet u třetích stran.Zadavatel si nasmlouvá buď již existující produkt či nasmlouvá vývoj s předpokládaným finálním produktem.Snaha je buď aby produkt v tomto případě třeba snímač buď obsáhl a byl použitelný u co nejširší řady produkce koncového výrobce,tady aby šel osadit do více výrobků počínaje třeba střední třídou a konče highe-ndem nebo aby měl produkt předpoklad toho že obstojí v porovnáním s konkurencí co nejdelší časový úsek případně šel s MINIMÁLNÍ náklady vylepšít třeba na základě požadavek koncového výrobce
či jako odpověď na konkurenci..Po nějaké době a všichni se snaží aby byla co nejdelší dojde k tomu že produkt nemá možnost výrazného upgradu či je převálcován konkurencí a potom nastává čas na opravdu nový produkt.Ovšem výrobci s tímto počítají a souběžně probíhá vývoj ,,nových,, dílů souběžně s aktuálním produktem Dlužno dodat že doba na zadání,vývoj,výrobu a koncový produkt je běh na dlouhou trať a proto někteří výrobci většinou low-endu v elektronice berou hotový produkt a pouze nalepí logo. Takže veškerá vaše písmenka o nákladech jsou neskutečný blábol protože nevíte kdo jak a za jak dlouho prováděl vývoj a výrobu.Ostatně,sám vývoj většinou neprobíhá zcela o nuly ale vezme se existující produkt a vychází se z něho z větší či menší části. Tedy psát a násobit prodeje highendu*počty a srovnávat to s opět nesmyslným předpokladem lowendu je prostě :))) Vážně tvrdíte že řekněme low-end někdo vyrábí od nuly a nemá buď předchozí produkty či existující třeba starší střední třídu? Totální nesmysl... Stejně tak co je proboha ,,fixní náklady,, ? Nic takového neexistuje.Každý výrobce se snaží pracovat s náklady na výrobu a hledat cesty jak je snížit... A teď k tomu vašemu dalšímu.Ono je to tak že Ono zcela zaměňujete příčinu a následek. Výrobci foťáků prostě zaspali u kompaktů/lowendu onen vývoj a měli pocit že stávající stačí a raketové zlepšení v mobilech je prostě převálcovalo.Stačí se podívat jaké datum má většina kompaktů uvedení na trh.Zatímco v mobilech platí že skoro generace minimálně highendu u mobilů lepé fotí a i střední třída má nějaké zlepšení u levných foťáků se léta nezměnilo skoro nic.Viz Pen či strategie prodávat fousaté produkty třeba u Sony.A zcela logicky došlo k tomu že spadly prodeje z prostého důvodu že kdo chtěl tak foťák již měl a nový produkt pokud vůbec existoval nenabízel nic zásadního. To že by byla nakoupiti levné produkty kdyby bylo co dokazují levné zrcadlovky od Nikonu,Canonu které se prodávaly jako housky na krámě.A zrovna to je produkt který měl skoro nulové náklady na vývoj protože přebíral existující díly či je jenom minimálně inovoval. Bohužel výrobci propadli bludné představě že je před mobilem zachrání high-end...Ono je to z části pochopitelné protože se snaží nabídnout co nemá konkurence či nenabídne mobil což u střední třídy/low-endu nejde,nicméně historie ukazuje že je to cesta špatná.Jak jsem psal,podobnou cestou se vydala řada výrobců audia/videa a dnes nejsou či jsou jako naprosto bezvýznamní.O to větší pruser je ten že audiofilů ochotných investovat značné sumy za audio je asi větší než skupina ochotných každé dva tři roky koupit foťák za 2000 Euro... Důsledky budou jasné.Canon prodá pár kousků high-endu a následně bude hodně zvažovat zda se mu to vůbec vyplatí a zda nebude lepší žít s tiskáren a ostatní budou rádi že přežijí... Pro kupující to bude znamenat jenom to že NIKDO nebude foťák kupovat mimo pidi skupinky které se focením živí či mají ho jako koníček.A budoucnost ukáže zda i tato skupina prostě nepřejde na mobil když dnes střední třída fotí a hlavně nahrává video vizuálně srovnatelně jak foťák za stejnou cenu. A když se ptáte jak z toho ven? Skoro jistě je pozdě...Možná nabídnout cenově přijatelný produkt se slušným zoomem a výslednou obrazovou kvalitou lepší než stejně drahý mobil ideálně běžící na nějaké chytré ideálně otevřené platformě jako je Android..
@oldsurkala85
Pořád se točíte či točíme v bludném kruhu zda dříve byla slepice či vejce. Low-endy či řekněme CENOVĚ DOSTUPNÉ fotoaparáty se mohou těžko prodávat když dlouhá léta žádné opravdové novinky v této kategorii není.Jinak řečeno,kdo je již má nemá důvod za pět let koupit nový a nejen důvod ale ani příležitost. Pořád vycházíte z předpokladu že náklady na vývoj je podobné jako u drahých,ale tak to není.Levné či cenově dostupné přístroje jsou často buď ,,starý,, či ořezaný střední model či Top.Tedy náklady se musely dávno výrobci vrátit a pokud ne dělá velice špatně.Ostatně,nevyrábí fůzní reaktor ale něco co zde dávno je.Objektiv se radikálně nemění dlouhé desetiletí,elektronika je dávno vyřešená a nic výrobcům nebrání vycházet z elektroniky v jiné elektronice třeba v mobilech....No a potom zůstává jenom snímač. Ať nikdo netvrdí že náklady výrobců obhájí ŠÍLENÉ ceny třeba u bezzrcadlovek... Ono podobný trend proběhl dávno třeba v Audiu a videu.A dopadl tak že High-end z výrobců skoro žádného výrobce nezachránil a vedl jenom k tomu že spotřebitelé kupovali korejskou levnou produkci a Evropa/Japonsko odepsalo řadu výrobců kteří měli podobnou vizi že je uživí skupinka kupců ochotných utrácet za předražené produkty.Jistě,malinká skupinka hi-fi nadšenců živí nemnoho výrobců ,ale opravdu nemnoho. Jinak řečeno,opravdu myslíte že člověk který se neživí focením koupí foťák za 1000 a více Euro a za pár let znovu a znovu? Opravdu ne...Takový předpoklad je cesta ke krachu.Klasický foťák dnes tahá za mnohem kratší stranu provazu než mobily u kterých dochází skoro každý rok k zlepšení výsledku focení i u levných přístrojů a to nemluvě o Top třídě...Jediné co může Foťák spasit je optický zoom a výdrž a srovnatelné výsledky stejně drahým mobilem... Ono to není o tom že lidé nemohou dát nějakou cenu,ale o tom že každý produkt má určitou hodnotu... Tedy,to že nejsou slušné dostupné foťáky jenom uspíší konec fotopřístrojů jako takových.Zůstane možná nechutně drahý high-end u kterého budou směšné prodeje a stejně nakonec bude převálcován mobilem...
Zkusil si někdy autor zjistit kolik že se u velkých prodejců třeba u Alzy nebo u sousedů v Německu,Rakousku prodá lowendu proti kterým tak bojuje a highendu? Asi ne že? To že si výrobci na drahých foťacích mastí kapsy běžného koncového zákazníka nezajímá...Ten jenom trpí tím jaké ceny jsou a místo foťáku koupí mobil...Potom ovšem ať výrobci nebrečí když si kopají vlastní hrob...Ono lidí ochotných vypláznout několik tisíc Euro tolik není a hlavně obrazově obdobná ,,investice,, většinou neobstojí.
