@tutonda
Pokud jde o význam slov, tak podle mě je a vždy bude nadvláda více než 51% takže jestli chce Samsung tuhle nadvládu narušit, musí jít přes polovinu.
@JonSnih
ale to je záležitost jedné konkrétní generace. Když si vybírám systém, budu ho budovat mnoho let, mnohokrát vyměním i tělo a nainvestuji do něj hodně peněz, není to přece o nákupu jednoho fotoaparátu. I když vybírám z fotoaparátů vstupní kategorie a7 IV, tak důvodem proč jít třeba do Sony může být pro někoho i a9 III ačkoliv si jako amatér zrovna tento fotoaparát nikdy nekoupím, ale je to aktuálně jediný fotoaparát s globálním výčtem dat a i třeba to může být při volbě systému pro někoho přidaná hodnota. Někde na YT jsem slyšel přirovnání k automobilům - někdo si třeba koupí malý levný Mercedes, protože tím demonstruje sounáležitost se značkou co má obrovskou historii, byla průkopníkem automobilismu, dělá i prémiová auta nejvyšší třídy a soutěží v nejvyšších světových soutěžích a to i přesto, že na nějaký Mercedes třídy S nikdy mít nebude, jen chce prostě patřit do rodiny ... a někdo jiný si zase za stejné peníze koupí třeba lépe vybavenou Dacii. Je to volba každého.
Když ale vybírám systém není to jako u těch aut (proto to přirovnání nemám zase tak rád), tam přejdu na jinou značku snadněji, ale u systémového fotoaparátu mám většinu peněz v objektivech, takže výměna není tak jednoduchá a stojí mnoho peněz, proto je důležité rozhodnout se opravdu správně hned na začátku. Neměl bych tedy koukat jen na srovnání těl aktuální generace, to se může za rok či dva úplně obrátit. Rozumný člověk zohledňuje celkový potenciál systému (i když ho teň nechce, nebo kvůli financím nemůže využít) a především také tento potenciál do budoucna. A právě tady je podle mě Sony s jeho aktuální drtivě největší komplexností systému, množstvím zasklení a celkovou současnou prosperitou nejlepší volba. Prodeje a množství uživatelů navíc ukazují, že k takovému racionálnímu závěru dospěla dnes většina fotografů.
@Pavel Matějka
Spekulace to jsou, protože to v některých případech není moc o co opřít, ale je to dost pravděpodobné. Sony před lety prohlásilo, že chce být jedničkou na trhu. Vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby součástí realizace takového ambiciózního plánu proti Canonu bylo i tajné (nebál bych se napsat spiklenecké) spojenectví s ostatními značkami v branži a to ať už jejich dobrovolné (možná ta Sigma?), či nucené (to jsou ty podíly Sony). Nikon a Sony spolupracují více než jen tím, že je Sony výhradním dodavatelem snímačů. Nikon měl docela problémy a v době vývoje Z bajonetu, kdy zavíral fabriky a propouštěl si také napůjčoval dost peněz. Kdo je tam nalil je otázkou, mohlo to být klidně také Sony, protože takové věci (že si zákazník koupí svého dodavatele nebo jeho část, či naopak dodavatel koupí zákazníka) jsou úplně běžné. Sám jsem pracoval ve firmě, kterou po problémech v covidových letech koupil její největší zákazník a nalil tam kapitál aby jí oživil. Šlo z jeho strany o čistě strategické rozhodnutí. A jestli něco víme jistě, tak to, že Sony kapitál má. Také to, že Sony srazilo Olympus tím, že prodalo akcie které drželo je také jasné, šlo pravděpodobně o ojeb akcionářů a věřitelů. Sony z Olympusu vysálo všechny patenty a pak aby pád fotodivize nedopadl ani na jednoho z nich, Sony akcie prodalo, tím padla cena a Olympus jako fotodivizi odprodal investiční společnosti jejíž majitelé jsou nejasní. Pravděpodobně tam ale je nejen Sony, ale i Olympus a šlo o to firmu papírově oddělit. To je také něco co je ve finančním světě naprosto běžné. Dalším vlastníkem má být podle spekulací Japonský stát, který nakupuje a dotuje mnoho tradičních značek považovaných v Japonsku za "rodinné stříbro", aby je zachoval (o tomhle chování Japonského státu nazývaném "kapitalistickým znárodňovaním" existuje hodně článků). Případný další pád OM tak nikoho nepostihne, zaplatí to stát, ostatní tam mají minimální investice účetně zcela oddělené od svých prosperujících firem. Další spekulací je návrat Olympusu mezi výrobce fotoaparátů o kterém se spekuluje už asi tři roky. OM končí ochranná lhůta po kterou může u zavedených výrobků používat označení Olympus (také nové produkty jsou v podstatě ty stávající, jen se změnou designu a především nápis Olympus nahrazuje ten OM). Až bude přerod hotový, OM se nechá svému osudu a Olympus podle šeptandy přijde s novým systémem, který bude z jasných důvodů sdílet bajonet Sony E, bude to tedy další aliance, jako L bajonet. Těla Olympus by měla cílit na zákazníky, kteří chtějí retro vzhled (jako má Fuji, nebo Nikon Zf) což Sony neumí. Pravděpodobně by šlo jen o převlečená těla Sony, tak jak to v minulosti už udělal třeba Hasselblad s jeho Lunarem (což byl převlečený Sony NEX-7) dost možná by Olympus byl také jen s APS-C. Určitě by ale šlo o zajímavou alternativu a tomuhle systému by to u zákazníků hodilo další body, což je strategie, kterou Sony jede od počátku a proto je tam kde je.
@Puppy8
Olympus/OM je také bere od Sony, ne? Jinak nějaké snímače dělal dříve kde kdo, dnes už se to moc nevyplatí, když vám je gigant Sony vyrobí jako zakázku levněji a s většími technologickými možnostmi, než má každý sám se svým omezeným vývojem ...Bohužel (smutná) realita. Ale nějaká konkurence tam stále je, tak se to snad nezvrhne v něco na co doplatíme my koncoví zákazníci.
@Doom
není co prolamovat, samozřejmě je to podmínka poskytnutí licence a druhovýrobci ji respektují a především nejde ani tak o omezení, jako spíše o uvolnění jen starších protokolů pro ostření, které tyhle vysoké fps nepodporují, protože ty se s každou novou generací také vyvíjejí, aby byly ještě rychlejší a takový vývoj SW sakra něco stojí, nevidím důvod, proč by ho Sony mělo pak zadarmo poskytnout druhovýrobcům. Je naprosto v pořádku, že tu nejnovější verzi si vždy chrání pro sebe.
On Puppy8 je takový místní kritik Sony co namísto aby přešel k Canonu, kde by tohle nemusel řešit (protože ten FF objektivy druhovýrobců zakázal úplně) tady furt na Sony plive a řeší tenhle "problém" o kterém 99% cílové skupiny těhle levných druhovýrobních objektivů ani neví, protože je nasazují na těla II a III generace...
že má Sigma 120 fps jen na Sony a9 III je omezení? Nebude to spíše tím, že jiný model Sony 120 fps nemá? :-) Z předešlé zkušeností je jasné, že se to časem rozšíří i na zbytek objektivů Sigma, které jsou toho technicky schopné. Sony má nebývale vstřícný přístup k druhovýrobcům, je vidět, že prohlášení "chceme budovat otevřený systém" které pronesl nějaký manažer Sony už asi před 10 lety nebyla jen prázdná fráze.
@Puppy8
že první generace Sony 24-70/2,8 GM není "opticky nic moc" jste si naposlouchal v nějakých chytrých recenzích, že? :-) To je takový obecně přijatý názor, který šíří lidé, kteří jej neměli nikdy v ruce, reálně ten objektiv byl ve své době jeden z nejlepších 24-70 na trhu a Sigma 24-70 ART se mu následně vyrovnala, což bylo za poloviční cenu super. Sony 24-70 GM druhé generace je dnes nepřekonaný a je zase nejlepším 24-70 na trhu. Sigma 24-70 druhé generace ho nedotáhla, má stejný optický návrh jako ta první, potřebovala jen rychlejší AF a prstenec clony (a ještě trochu zhubnout), aby nezapadla, to byl důvod proč vznikla II gen...
@tutonda
To není o tom, že by Sony něco tajilo, ten SW pro komunikaci těla a objektivu se také vyvíjí, aby zvládl pokrýt pokrok, který taková technika zažívá. V Sony a7 III je třeba jiný protokol komunikace pro výpočet AF, než u a7 IV kde oběma směry teče mnohem více dat. Sony si takový SW vytvořilo samo ve svém vývojovém středisku a jistě ne zrovna lacino. Proč by jej mělo nazdařbůh někomu zadarmo dávat?
Až když je nová generace, uvolní starší verzi jako free (či za nějaký licenční poplatek) pro druhovýrobce, takže nějaký Tamron nebude nikdy dosahovat lepšího výkonu, než originální Sony objektivy třeba na té a7 III ze které má protokol i když Sony už má na IV a V generaci své objektivy mnohem rychlejší. Verze SW z a7 IV se uvolní třeba až bude mít Sony a7 VI. Osobně v tom nevidím problém a rozhodně to není něco za co by se mělo na Sony plivat. Pohlédněte jak se chovají ostatní značky jako Canon a Nikon a pak suďte.
@tutonda
ta kvalitativní různorodost je běžná u levných objektivů všech značek. Třeba o legendární Sigmě 30/1,4 se vedou mezi uživately nekonečné dohady o tom, jestli je to TOP nejostřejší objektiv ve své kategorii, nebo SHIT. Když vyzkoušíte a porovnáte více kusů, zjistíte, že mají pravdu obě strany, ale nikdo jim to nevysvětlí :-D Já mám vlastní zkušenost se Samyang 45/1,8 který jsem koupil před několika lety na bazaru a uchvátil mě. Na mé doporučení si jej koupil i kamarád nový u Škodů a říkal mi, že teda nic moc. Můj závěr byl, že má přehnané nároky, než jsme se potkali a porovnali je. Moje bazarovka byla na první pohled opticky daleko lepší, než jeho nový kus. Podobně to podle mě budou mít i ostatní Samyangy z téhle levné řady 24, 35 a 75
jen další střípek. Tahle hyperkorektnost, potlačování normality pod falešnou hlavičkou stereotipizace, genderu, sexismu, xenofobie, rasismu atd. a naopak neolevičácké normalizace omezování práv, cenzury, presumpce viny aplikované na všechny majority a oslavě všeho minoritního (jako biologii se vymykající sociální konstrukt o 50 pohlavích atp.) signalizují, že naše civilizace je (už zase) v počátku poslední, trvale neudržitelné fázi vývoje předcházející zhroucení a kompletní restrukturalizaci společnosti. Tesárka nemusím, ale tohle tehdy řekl přesně: https://www.youtube.com/watch?v=Lo4S9iOClqQ
54 mm x 36 mm je mazec (Aktuální "středoformáty" mají cca 44 mm x 33 mm, jsou tedy spíše cropy formátu, který je z minulosti obecně přijat jako střední), ... teď je otázka pro koho to bude. Jestli by se mohl objevit i momo průmysl ve fotoaparátech, tak asi můžeme odhadovat, že do současných systémů (bajonetů) o tolik větší snímač osadit nepůjde, takže by to znamenalo, že na trhu nějaký středoformátový systém přibude. Tady bych vzpomenul na to, co během několika posledních let občas někde prosáklo a to - že Sony chystá vývoj nového středoformátového systému a to v plné velikosti (60 x 40 mm, která by umožnila používat obrovské množství starších analogových středoformátových objektivů bez přepočtu cropfaktorem) ...54x36 už k tomu tak daleko nemá, že? :-) ... Že by tedy tento snímač byla "skrytá" příprava?
tak by se měli fotografové dohodnout a přestat švýcarské gymnasty fotografovat úplně, čímž by vlastně švýcarská gymnastika přestala z pohledu světa existovat...
@Choakinek
tak nelze úplně srovnávat F1,8 s F1,4 tam je rozdíl nějaké 2/3 EV, to se samozřejmě podepíše na velikosti o to spíše, že to byly APS-C objektivy ...
"Sigma ukončila další vývoj objektivů pro Micro Four Thirds kvůli nízkému zájmu, ale nějak mi není jasné, kdo si bude kupovat APS-C objektiv pro L-mount (takové fotoaparáty skoro neexistují a kupovat si APS-C objektiv na full frame tělo pro cropovaný režim mi nepřijde zas moc obvyklé). "
Podle mě se Sigma chová jednoduše tržně pokud jde o MFT. Když to nikdo nekupuje, tak to prostě dělat nebude (ostatní přistupují k MFT podobně, V podstatě dnes nové neoriginální objektivy na MFT vznikají skoro výhradně jako přebajonetované plně manuální APS-C objektivy. Hlouběji už skoro nikdo nejde).
Pokud jde o L mount tak tam jde patrně o 2 věci - 1) nevíme co s APS-C na tomto systému chystají v budoucnu, protože nějaké dlouhodobé plány má dnes každá firma i když se pak třeba neuskuteční.
2) Sigma je patrně vázaná nějakou alianční úmluvou kolem jejího "domovského" bajonetu L-mount a pro něj patrně musí udělat každý nový objektiv který chce dát na trh i kdyby se vůbec neprodával...
@Ozzelot
Vy jste mě nepochopil, já nic srovnávat nechtěl, poukazoval jsem na nekorektnost šíření polopravd a nesmyslů o MFT. I kdyby byl FF ve všem horší, stále to budou polopravdy a nesmysly. Pokud někdo napíše že MFT má při stejné světelnosti menší objektivy než FF, pak srovnává on a já jen píši, že neříká celou pravdu, protože srovnává neekvivalentní objektivy a pokud ten dotyčný zatajuje polovinu té pravdy účelově a vědomě, tak je to prostě lhář.
@Ozzelot
já nepreferuji FF, jen poukazuji na vyslovené nesmysly, na to nemusím preferovat něco jiného, na to může poukázat i majitel MFT, nebo mi chcete tvrdit, že když fotím s MFT, tak musím tolerovat či dokonce opakovat prokazatelné (a dávno vyvrácené) lži o něm? ...To co píšete v posledním řádku ukazuje, že netušíte co je ekvivalence :-)
@Ozzelot
po tomhle ještě napíšete mě "Teoreticky se dá vyfabulovat cokoli" ...vzdávám to. Na světě jsou patrně všichni profesionální fotografové úplně hloupí, že ještě neobjevili MFT, že? Asi výsledek nějakého spiknutí, že jim je tak úspěšně zatajováno :-)
@Ozzelot
to s rychlostí vyčítání nikdo nerozporuje, rozdíl je ale v tom, že procesory na 4x větší objem dat mohu dát 4 a zvýší mi to "jen" cenu a tu spotřebu, takže to ale je řešitelné (videotvůrci používají krom monitorů také externí zdroje), zatímco ten šum malého čipu už je řešitelný hůře a výsledky testů to dokazují a ta difrakce už je u něčeho tak malého zcela neřešitelná (mimochodem si zjistěte co to je, určitě to totiž nelze ovlivnit konstrukcí čipu, jak píšete). Chlazení pak dnes není problémem ani u malých těl při 4K 120fps či 8K, to byl problém v minulosti. Canon, Sony i Nikon s tím dnes v podstatě problém nemají a mimochodem při stejném rozlišení je u FF stejné teplo roztažené na 4x větší plochu, takže se nechá snáze odvádět, vyrovná se to zase až na nějakých 80 Mpix u FF, kde sice vzniká tepla 4x více, ale na 4x větší ploše...
Vaše věta "Nikdo nebude chtít foťák a velkým aktivním ventilátorem a několikakilovou baterií." je směšná :-) Sony FX3 nebo Canon R5 C se prodávají vesele.
FF se dělá i s 12 Mpix, pokud o to někomu jde, dělá se i s 24, 36, 40, 50, 60 Mpix, takže si každý může vybrat, ale na MFT to dlouho bylo jen 16 Mpix a teď je to standardně 20 Mpix a ojediněle asi nějakých 25 Mpix což prostě v hodně oborech nestačí. Dnes se i u amatérských videotvůrců stává žádaným 8K video (kvůli ořezům), astrofotografové ho také chtějí atd... Tohle MFT asi těžko někdy nabídne, protože to vyžaduje asi 40 Mpix a můžete tu zase jen diskutovat o tom, že to není potřeba, ale realita je jinde. Proč srovnáváte nároky na optiku u 26 Mpix MFT a 80 Mpix FF je mi záhadou, ligické srovnání je i na FF 26 Mpix abych měl stejné výsledné snímky a to na FF vykreslí i F1,8 objektivy za 10 tis co se vejdou dva do jedné kapsy,
jak je Olympus nadále zainteresovaný ve výrobě optiky pro OM nevím, ale ukázalo se myslím, že už před rokem uvedený objektiv Olympus 20/1,4 je návrh a pravděpodobně i výroba Sigmy. Pokud jde o tu kvalitu (i v řadě PRO), tak ta u většiny objektivů není nijak valná jak ukázaly testy s vypnutou SW korekcí vad.
@Ozzelot
pro mlsného amatéra (alias fotiče), je jedno jestli je to pro někoho relativní, prostě ti zástupci OM dál mlží a nepodávají celou pravdu. Zjevně tak cílí na nové neznalé zákazníky, které se snaží částečně oklamat a tím zvýšit své šance na prodej své techniky... Jiní tohle nedělají. Si třeba přečtěte aktuální rozhovor se zástupcem Sony, jak objektivně a kriticky hodnotí minulost jejich systémových fotoaparátů a úplně normálně tam mluví o tom co v minulosti udělali blbě, nebo v čem měli na trhu prostě kliku, aniž by to vydával za jejich vědomý úspěch... Něčeho takového se od zástupců OM či v minulosti Olympusu nikdy nedočkáte, to jsou prostě mistři světa co mají vše nejlepší a nikdy se nepletou, ačkoliv každý znalý problematiky má s těma jejich řečma o nedosažitelnosti jejich produktu prostě problém... proč by ten systém už prošel jedním krachem, kdyby byl nejlepší na trhu? A neříkejte tady ty pohádky o konspiraci prodejců co chtějí prodávat předražené FF. Spousta výkonnějších FF je levnějších než mnohá těla MFT.
@Ozzelot
já netvrdil, že to více nahustit nejde, jen že to pak přestává být funkční, tedy použitelné / užitečné. Na MFT má 20Mpix větší hustotu a tedy větší šum a difrakci, než dnešní 60Mpix na FF. To je prostě nevýhoda 2x cropu.
