Diskuze: Panasonic uvádí kompaktní ultrazoom Lumix TZ99 s 30× optickým zoomem

oldsurkala85

Level

18. 12. 2024 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Miichaell "Za 7 let žádný posun v profi kompaktech a střední třídě bezzrcadlovek."

Co je pro Vás střední třída bezzrcadlovek? Podívejte se, co umí nástupce Vašeho fotoaparátu, G9 II. To je obrovský posun.

Casper001

Level

18. 12. 2024 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Miichaell Právě, já si myslím, že ten technologický posun by tam možný byl, ale tím by si zabili prodeje mobilů a ostatních tříd foťáků takže jsme tam kde jsme

oldsurkala85

Level

18. 12. 2024 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Miichaell Kdo by si tím zabil prodeje mobilů, vždyť ty značky žádné telefony nedělají (s výjimkou Sony). TZ99 nic zásadního z M4/3 neohrožuje.

radekkmm02

Level

29. 12. 2024 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Miichaell Toto ale není profi kompakt, toto je hodně drahý rodinný kompakt, případně ultrazoom. Profi kompakt má v základu výbornou světelnost a velký snímač.

oldsurkala85

Level

18. 12. 2024 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel "Kvůli větší optice mají ale méně místa na pokročilé výpočetní čipy a baterie, které jsou klíčové pro výkonný software... Pokročilé procesory a výpočetní technologie spotřebovávají značné množství energie. "

To je částečně pravda, ale ne úplně. Tam potřebujete výkonné ISP, ale ne zbytek (nepotřebujete 8jádrové CPU s 3-4 GHz a GPU zvládající Full HD hry). Ta spotřeba plně optimalizovaného ISP nemusí být zas až tak šílená, to nebude brát 12 W jak procesor v telefonu při hraní 3D her.

"Mobilní telefony mají poměrně velké baterie ​(a nabíjejí se každý den​)"

To záleží, co na tom děláte. Já na telefonu spotřebuju denně v průměru asi 25-30 % baterie (včetně focení). Uvědomme si, že na tom telefonu děláte ještě spoustu jiných věcí, nemluvě o tom, že to musí napájet obří jasný 6,5"+ displej, zatímco ve fotoaparátu máte 3,0" displej s výrazně nižším rozlišením.

"Takže pro začátek vyvinout robustní AI pro zpracování obrazu a zvýšit spolupráci s výrobci čipů, například s těmi, kteří navrhují pokročilé ISP."

Tak AI tam některé fotoaparáty mají už teď, ale na tom to nestojí. Quad Bayer může fungovat velmi dobře i bez toho, je to jen trochu jiný algoritmus. Ono jde spíše o to, že dokonce i ty běžné snímače bez Quad Bayera, které tam jsou použité, umí 4K60p už od nějakého roku cca 2012 a dodnes to ve fotoaparátu asi nikdo neaktivoval (leda snad v dronech).

Ve výsledku jediné, co by se po stránce HW muselo změnit, je trochu výkonnější ISP. Věřím, že po 10 letech bude dnešní moderné ISP schopné zpracovat 4K60p levnější a úspornější než to 10 let staré schopné pracovat max. se 4K30p. Jiný algoritmus pro zpracování pixelů by také nemusel být až tak nákladným problémem. To by v podstatě stačilo.

Jasně, malý trh a z toho plynoucí vysoké fixní náklady jsou problém, ale udělat v kompaktech další významný krok není zas až taková potíž. Jak říkám, třeba jen to blbé 4K60p nechce ani výměnu snímače, ten to umí už více než 10 let, jen trochu modernější ISP, které po těch letech může být dokonce ještě úspornější než to původní.

Smazaný uživatel

Level

18. 12. 2024 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel "To záleží, co na tom děláte. Já na telefonu spotřebuju denně v průměru asi 25­-30 % baterie ­(včetně focení­). Uvědomme si, že na tom telefonu děláte ještě spoustu jiných věcí, nemluvě o tom, že to musí napájet obří jasný 6,5­"+ displej, zatímco ve fotoaparátu máte 3,0­" displej s výrazně nižším rozlišením."
Osobně bych třeba uvítal, aby (teď nemyslím jen ultrazoomy) měly dnešní fotoaparáty i vlastní OS a tam mi současný zadní displej s nízkým rozlišením moc nezachutná. Třeba na koncept modelu ZX1 od Zeisse jsem tehdy byl hodně zvědavý - implementace softwaru od Adobe (Lightroom) - proč ne? Ale to už je právě ta oblast požadavků, kde to chce výkon a solidní kapacitu na jedno nabití a aby to fungovalo dobře, jinak to člověk po slabé půlhodině editace musí zapojít do powerbanky, kterou musí vláčet s sebou. :-)

oldsurkala85

Level

18. 12. 2024 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel Takové pokusy tu byly, přičemž většinou ztroskotaly na příšerné implementaci, jsou zde ale i jiné potíže. Upload na sítě a editaci by asi někteří uvítali, nicméně to neřeší základní problém. Telefony to nad kompakty vyhrály zejména proto, že máte jedno zařízení místo dvou. Pokud už tedy máte fotoaparát, je zbytečné duplikovat funkce telefonů v něm, když totéž zvládne onen telefon. Nemá smysl dělat "nevolající telefon" z kompaktu. Tady je spíše žádoucí, aby to mělo stabilní připojení na telefon, na kterém to člověk udělá snadno od úprav až po upload (a telefon už ten velký displej a baterii má). Přijde mi zbytečné, abyste po kapsách tahal dvě velmi podobná zařízení, která budou mít velké baterky, velké displeje, a lišit se budou v tom, že jedno volá a druhé zoomuje. Ve fotoaparátu spíše komplexní OS nechcete, nějaké zálohování přes Wi-Fi na cloud ještě ano, ale komplexnější věci spíše ne.

Pavel Matějka

Level

20. 12. 2024 08:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel GPU ve foťáku sice nepotřebujete na hry, ale pořád ho potřebujete na zpracování obrazu i videa. Ten procesůrek, co tam je, by zpracovával fotku pěkných pár minut, nemít výkonné GPU.

oldsurkala85

Level

20. 12. 2024 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel "ale pořád ho potřebujete na zpracování obrazu i videa" Na to je tam něco, čemu se říká ISP. I ten procesor v mobilním telefonu má jak GPU, tak i ISP.