Diskuze: Samsung chystá 200MPx snímač pro tele-modul. Měl by lépe fotit. Bude?

Choakinek

Level

7. 10. 2023 17:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Tak jsem to úplně nemyslel. Spíše tak, že periskopické objektivy (či celé fotomoduly) konkrétně v telefonech jsou již mimořádně miniaturizované na rozdíl od fotomodulů s klasickým objektivem (mnohem menší clonový otvor, mnohem menší snímač). Tedy že tento fakt snižuje u řešení s periskopem kvalitu výstupu oproti klasickému řešení.

oldsurkala85

Level

8. 10. 2023 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy " na rozdíl od fotomodulů s klasickým objektivem ​(mnohem menší clonový otvor, mnohem menší snímač​)"

Aha, a proč tedy ten fotomodul v iPhonu 15 Pro Max s periskopickým objektivem má větší snímač než ten předchozí neperiskopický, stejnou světelnost a to dokonce při o 56 % delší přepočtené ohniskové vzdálenosti?

Choakinek

Level

8. 10. 2023 20:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy To já nevím, prostě se tak Apple rozhodl.

Nechápu pointu.

oldsurkala85

Level

9. 10. 2023 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Takže ještě jednou. Napsals: "na rozdíl od fotomodulů s klasickým objektivem ​​(mnohem menší clonový otvor, mnohem menší snímač​​)​"

Což ale není vůbec pravdou, protože např. ten periskopický modul v iPhonu má větší snímač (takže vůbec ne "mnohem menší", ale větší) a mnohem větší clonový otvor než fotomodul s klasickým objektivem. Dává to i logiku. Je tam stejná světelnost, ale delší fyzická ohnisková vzdálenost, což znamená větší clonový otvor, ne "mnohem menší". Pokud to má větší senzor, tak ta fyzická ohnisková vzdálenost musí být i pro stejné přepočtenou ohniskovou vzdálenost delší. Jenže on se nejenže zvětšil čip, ale zvýšila se i ta přepočtená ohnisková vzdálenost, takže se ta fyzická zvětšovala hned ze dvou důvodů. V obou tvých tvrzeních jsi tedy mimo. Je tam větší snímač a mnohem větší clonový otvor.

Jen tak pro info, ten původní měl 77/8,65/2,8 = 3,18 mm, ten nový periskopický má 120/7,61/2,8 = 5,63 mm. Já nevím jak ty, ale mně nepřijde, že 5,63 je "mnohem menší" než 3,18. Vždyť je to o 77 % více!

Choakinek

Level

9. 10. 2023 18:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Ty sám předpokládáš, že Samsung použije ISOCELL HP3 s velikostí 1/1,4", přičemž Apple v iPhone 15 Pro Max používá v periskopickém fotomodulu snímač o směšné velikosti 1/3,06".

oldsurkala85

Level

9. 10. 2023 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy To také záleží, podle čeho to počítáš. Pokud to srovnáš s nynějším telemodulem 1/3,5" až 1/3,6" a F2,8, tak periskopický nabídne jednak větší snímač, jednak větší clonový otvor. Viz údaje výše.

A pokud se bavíme o výřezu z hlavního čipu, no tak si spočti, jaká ploška ti zbyde, když to budeš chtít vyřezávat z toho 1/1,4" čipu. Pokud to např. srovnáme s tím iPhonem a 120mm přepočteným ohniskem, tak to máš 5× zoom. Jestli tedy řežeš 5× zoom z 1/1,4" čipu, jaká je to ploška? Jestli je 1/3,06" směšné, co je pak 1/7,0"? Tohle řešení má svůj smysl, ale ne pro všechna nasazení. Už ten 3× zoom, který u Samsungu i iPhonu dnes řešíš 1/3,5"-1/3,6" čipem, bys u 1/1,3" čipu řešil ploškou 1/3,9". Do nějakého 2x zoomu (iPhone s 48MPx čipem), resp. 3× zoomu (Samsung) to dává smysl a nabídne to stejný nebo lepší výsledek, ale pak už je lepší to řešit periskopem, protože budeš mít naopak zásadně větší senzor.

Choakinek

Level

10. 10. 2023 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Tak to se pochopitelně vůbec nebavíme o výřezu z hlavního snímače. Pokud "Samsung chystá 200 Mpx snímač pro tele-modul", tak celý tento snímač chystá pro prezentované 85 mm ohnisko.

oldsurkala85

Level

11. 10. 2023 15:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Pak mi není moc jasné, jak chceš 1/1,4" snímač hodit za 85mm teleobjektiv v telefonu bez periskopu. To se bavíme o 22,5mm reálné ohniskové vzdálenosti.

Choakinek

Level

11. 10. 2023 18:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy No já pracuji s tím, že když použijí 3x - 3,5x "zoom", že periskop vynechají.

Také si říkám, že ohnisko 85 mm je pro snímač 1­/1,4­" příliš.

Nicméně měl jsem spíš na mysli dosavadní řešení, tedy dvojici periskop - pidi snímač. Pokud s periskopem použijí vetší snímač, nemám s tím problém.

Zase na druhou stranu, pokud se již u 85 mm ohniska bude používat pouhý (významný) výřez z 1­/1,4­" snímače s 200 Mpx, tak to je k ničemu, to je jasné.