Zpět na článek

Diskuze: Samsung NX20: za více peněz více muziky

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
19. 12. 2012 20:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám NX200, hledáček by se hodil, celkově bych ale každému doporučil vyzkoušet si foťák před koupí fyzicky - pak zjistí, co je pro něj vyhovující. Zrovna Samsung má své nesporné klady, ale i nevýhody - velmi dobře popsané v recenzi na NX200, platí i zde. Na druhou stranu, za 12k asi člověk nic lepšího nekoupí.

Ganec
Ganec
Level Level
9. 9. 2012 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

> jeden web ti nameri 11,5 druhej 10

to preto lebo niektorí merajú DR v JPG, niektorí z RAW, niektorí so zapnutým zosvetlľovaním tieňov, ...
Treba vedieť čo vlastne porovnávaš.

> vidim tam max 1EV

Samozrejme: je to JPG. Štandardne majú všetky foťáky v JPG "povolený" podobný rozsah DR:
- je to preto lebo kontrastnejšie zábery (tie s menším DR) sú zvyčajne krajšie
- čím viac DR z RAW sa zobrazí vo výslednom JPG, tým viac rastie šum

> Proste cisla pro mne nic neznamenaji .. http:?/?/img571.imageshack.us?/img571?/5232?/drmz.jpg

To je porovnanie (na dpreview) zobrazovaného DR v JPG v závislosti od nastavenia foťáka. Veľmi užitočné, keď vieš čo tie čísla znamenajú. Dokáže ti to povedať ako foťák:
- volí expozíciu (či zachováva viac svetlá alebo tiene)
- využíva senzor - keď tieto výsledky porovnáš s meraniami DxO-marku (ktoré meria RAW)

Potvrdzuje aj to čo tvrdí Kikapu1: NX200 volí svetlejšiu expozíciu (DR v svetlách je menší) a preto si u neho na prepaly treba dávať väčší pozor ako u D7000

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
9. 9. 2012 23:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec ještě k těm přepalům - zvykl jsem si, že už tak nějak příliš neřeším za každou cenu přepal na obloze, ale kde mi to vadí (a tudíž dávám fakt bacha) - odlesky na tvářích - to bych nevěřil, jaký skok to je, 2EV a více. Tuhle jsem takhle fotil děti v extrémně kontrastní scéně a musel jsem s expozicí o 3EV dolů. Myslím, že to má Samsung poladěné fakt blbě, naštěstí na displeji je to vidět. Nikon D40 měl určitě slabší DR, ale poštelovaný na větší rezervu ve světlech, fotil jsem prakticky do jpegu a problém s přepaly nebyl, NX100 (tudíž i 10 a 11) mi rovněž přijdou po této stránce lépe zvládnuté, proto jsem si taky dovolil tvrzení podobné prknodřevěnému o tom , že mně zajímá praxe a čísla neřeším - z mé zkušenosti holt platí, že i parametrově slabším foťákem se dá fotit líp než strojem, který konstruktéři nedotáhli do konce. Mezi námi, mí takhle poladěný snímač na DSLR by bylo čiré šílenství, každou fotku bychom museli kontrolovat na displeji , nebo mít trvale nastavené bodové měření expozice...

Ganec
Ganec
Level Level
9. 9. 2012 23:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kikapu1 Bez zapnutého SR (smart range) mal NX100 naozaj tmavšiu expozíciu a viac zosvetľoval tiene. Po navolení NX100 sa to dá porovnať v recenzii na dpreview:
http://www.dpreview.com/reviews/samsungnx200/11
No so zapnutým SR už svetlá NX200 zachraňuje lepšie...

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
8. 9. 2012 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nepleť se, já s čísly neoperuji, ale s praxí a srovnávám s možnostmi 16mpix snímače od Sony, tam jsem měl ve světlech rezervu podstatně větší a v zásadě jsem expozicí nijak extra hlídat nemusel, s NX200 musím být hodně opatrný. Čísla mně nezajímají, rozdíl v praxí je veliký.

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
7. 9. 2012 21:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jestli vidíš použitelnost většího DR pouze v takovýchto fotkách, tak to je potom opravdu marketingový blábol, jinak ale je sakra rozdíl, jetli při expozici světla hlídat musím přímo úzkostlivě, nebo ne.

Ganec
Ganec
Level Level
6. 9. 2012 19:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Píšete že aj tak uzávierku počuť .. je vďaka nej aspoň trošku tichší ako NX11 či ani nie?
(predsa len cvaká ňou 2x menej...)

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
6. 9. 2012 15:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano, NX11 vlastním a o upgradu za NX20 zatím určitě neuvažuji (možná až bude NX30 :-)). U NX11 mi více vyhovuje quick menu, je svižnější v nastavování a prodlevy při focení do RAWu (do kterého fotím v 80% případů) jsou pro mě akceptovatelné. Od fotoaparátu očekávám, že mě s ním bude focení bavit a tenhle pocit se u NX20 moc nedostával. Samozřejmě, že NX20 potěší vyšším rozlišením, nižším šumem u vyšších ISO (šum při ISO 1600+ mi u NX11 docela vadí), větším DR, lepším hledáčkem, Full HD videem, ale nic z toho pro mě osobně nemá význam, abych měnil. Prostě mi tam chyběla taková ta radost z focení jako u NX11, taková ta "duše" fotoaparátu.

Už vůbec to nemá smysl cenově. Tablet je mi k ničemu a ostatní sety jsou taky dost drahé a všechny objektivy, se kterými se nabízí, už mám. Jak jsem psal i v recenzi, Samsung zabíjí NX20 vysokou cenou setů i tím, že nenabízí jen tělo. A pak těmi obrovskými RAWy. Takže kdyby byl schopen nabídnout pouze tělo za rozumnou cenu (řekněme do 12 tisíc), RAWy srazil na rozumných 18-20MB (které by měly mít), tak bych do toho možná šel. V dnešní situaci (kdy už mám NX11 s objektivy) ani náhodou. Jako upgrade to podle mého názoru v dnešním stavu nemůže mít smysl téměř pro žádného majitele staršího NX. Jako koupě nového CSC, to proč ne, NX20 je solidní, i když ne dokonalý fotoaparát.

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
6. 9. 2012 17:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 mně to taky přišlo, že jak NX200 tak NX20 jsou takové upgrady z povinnosti, nedotažené do konce, ve stylu "dáme vám to tak, jak jsme to stihli" a v případě NX20 za hodně vysokou cenu - kde jsou ty supr sety s NX200? No a úplné mazáctví by bylo nabídnout to konečně - třeba jako první - primárně s pancakem. Desetiletí se prodávaly zrcadlovky se záklaďáky, až nějakýho modernistu napadl set s lowend zoomem...řekl bych, že stačilo a je načase vrátit se k normálu :-) (Fuji X100 rulez!)

Iudex
Iudex
Level Level
6. 9. 2012 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kikapu1 No upgrady z povinnosti sú skôr PENy, kde sa recykloval až donedávna stále ten pôvodný čip a prilepovali sa len kreatívne režimy a iné dôležité fičúry. Naopak komplet nový čip nie je len nejaký upgrade, v podstate na NX11 nezostal kameň na kameni (čip, EVF, zadný LCD), všetko je nové, akurát ten vonkajší vzhľad je podobný. Ja už od čias, čo som mal EX1 za najväčší problém považujem veľkosť RAWov a s tým spojenú pomalosť zápisu; je predsa absurdné, aby RAWy z 10 MPix kompaktu mali (priemerne) 25 MB, keď RAWy zo 16 MPix zrkadloviek Pentaxu či Nikonu majú cca. 16-18 MB.

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
6. 9. 2012 19:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kikapu1 ony to u toho Olyho až tak kosmetické úpravy nebyly - zdvounásobení rychlosti vyčítání dat zaručilo snovou rychlost AF a se šumem si novější 12mpix snímač taky poradí podstatně lépe, na takovou kosmetickou kůru bych poslal i snímač ze Samsungu :-) Samsung prostě šil rychlou jehlou a přijde mi to v rámci generace míň dotažené, než předchůdci, minimálně v případě NX200 vs NX100

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
6. 9. 2012 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na těch grafech to moc dobře pro Samsung nevypadá, ale osobně jsem měl pocit, že DR je u NX20 dost slušný. Sice ne tak dobrý jako u NEXe, ale rozhodně žádný průšvih.

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
6. 9. 2012 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

já bych do jpeg někdy klidně fotil a občas, ale velmi zřídka to i udělám, ale cítím se jak když si do kalhot zapomenu trenky... Blbý spíš je, jak Samsung ten jpeg "umí" a i v rawu musím s expozicí do mínusu, páč rezerva ve světlech nic moc, spíše teda víc nic, než moc.

Kikapu1
Kikapu1
Level Level
6. 9. 2012 12:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

doufám, že než mi chcípne NX200 tak to Samsung dotáhne trošku dál, klidně bych si vystačil s vylepšením stávajícího snímače co se rychlosti vyčítání dat týká (kvůli rychlosti AF), zmenšení rawu, posila CPU a vůbec bych se nezlobil na dotykový displej ála Gancův EP3. Tady to je sice sehr sympatische aparat, ale oproti NX200 za nehorázný příplatek. Mile mně teda překvapili vylepšeným seťákem, ovšem jejich roadmapa objektivů je takovým nesplněným proroctvím :-)

oldsurkala85
oldsurkala85
Level Level
6. 9. 2012 11:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, rychlost může záviset na kartě, asi mám právě ty, které více než těch cca 10-12 MB/s nevytáhnou (Transcend UHS-I 45MB/s a Pretec Class 10). Jinak co se týče toho ISO 2500, tak Samsung NX20 dokáže udělat velmi pěkné snímky, ale nesmí být v JPEGu, musí to být zpracováno z RAWu. Tam dokáže dobré věci.

Reklama
Reklama