Zpět na článek

Diskuze: Samsung poodhalil informace o 108MPx Nonacell čipu pro Galaxy S20 Ultra

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

zolo_sk

Level

18. 2. 2020 10:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemám dôvod vás z niečoho obviňovať, či napádať. Ale niečo mi nesedí a rád by som, keby ste to trošku vysvetlili. Možno mi niečo uniká.
V prvom rade odsek "Na vznik jednoho pixelu v obraze se tak podílí rovnou devět pixelů, každý má velikost 0,8×0,8 µm. Poněvadž se slučují 3×3 pixely, výsledný pixel je tak tvořen z překvapivě velké plošky 2,4×2,4 µm, čímž se dostává zhruba na úroveň 1,0" 20MPx senzorů."
Predpokladám, že na konci odseku malo byť "... čímž se dostává KVALITOU zhruba na úroveň 1,0" 20MPx senzorů." Lebo rozmermi asi ťažko.
No a s rozmermi je tu ďalší problém.
Písali ste, že je to snímač s rozmerom 1/1,33". To je 0,752x2,54= 1,91 cm na uhlopriečku. To sa mi zdá už v takom mobile dosť veľa pri tej hrúbke 8 mm.
Ale poďme ďalej. 0,8 mikrometra na bunke je pri 108 MPx 0,6912 cm štvorcového, čo robí zhruba 0,9 až 1 cm na uhlopriečke (záleží od pomeru strán). Rozdiel robí 0,9-1 cm. Fakt sa nevyznám v konštrukcii snímačov. Ale to fakt sú medzery medzi bunkami také veľké, že to cca. zdvojnásobí veľkosť snímača? Matematika nepustí a myslím, že som sa nepomýlil. Ja by som povedal, že tam nie je 1/1,33" snímač, ale o dosť menší. Marketing je sviňa a markeťáci sú idioti, takže ak im dali obrázok zapuzdreneho snímača a pozreli na údaj, tak by mi to aj dávalo zmysel.

třebaň

Level

18. 2. 2020 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Můj selský rozum: 108 MPx je 12032×9024 pixelů x 0,8um = plocha 69.5 mm2. Sloučením á 9 pixelů dostaneme rozlišení 12MPx neboli jeden MPx odpovídá ploše ca 5,8 mm2.
1" senzor (např. RX100) má plochu ca 122,9 mm2 a podělením rozlišením 20 MPx je výsledkem plocha ca 6,1 mm2.
Ve výsledku 1MPx obou senzorů obdrží srovnatelnou světelnou dávku u nízké hladiny světla, zatímco s vysokou hladinou světla Samsung pixely neslučuje a senzor luxusně vygeneruje vysoké rozlišení.

oldsurkala85

Level

18. 2. 2020 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk 1, Hovořím o velikosti, rozměrech pixelu. 1,0" 20MPx čipy mají pixely o velikosti 2,4 µm, takže ty sloučené pixely u Samsungu, které mají 3×0,8 µm, tedy ve výsledku 2,4 µm, jsou podobně tak velké (hovoří se o složených pixelech, ne o těch jednotlivých, které jsou třetinové na délku, resp. devítinové na plochu). Mluvilo se o velikosti, ale ano, podobná by měla být i výsledná kvalita (rozdíl tam ale bude, a to ať už menším rozměrem čipu, tedy menším počtem výsledných pixelů, tak i tím, že jsou ty pixely rozkouskované, což zvyšuje barevný šum u vyšších citlivostí).

2, V tomto případě jde o historii a zátěž, kterou si neseme dodnes. Tohle označování čipů sahá do doby dávno minulé, průměru katodových trubic používaných v TV záznamu před mnoha desítkami let. Vtip je v tom, že ne celý průměr trubice se podílel na samotném obrazu a např. 1" trubice ve skutečnosti nepracovala s obrazem o úhlopříčce 25,4 mm, ale jen cca 16 mm. Např. Takže 1" snímač nemá ve skutečnosti 25,4mm průměr, ale při ploše 13,2×8,8 mm je to jen oněch 15,9 mm. Ve výsledku tak sice mluvíme o snímači s 1/1,33" úhlopříčkou, resp. lépe o snímači typu 1/1,33", ale ve skutečnosti má úhlopříčku zhruba na 2/3 této udávané velikosti. Jde prostě jen o historické břemeno z cca 70. let, kdy se začalo z trubic přecházet na CCD senzory (označování se ponechalo pro zajištění jakési "rozměrové kompatibility" mezi systémy) a žádný moderní marketingový výmysl. Nemá to tedy nic společného s mezerami mezi buňkami ani ničím jiným. Jen je prostě nutné počítat s tím, že palec u čipu není úplně tak palec, jak by měl být. S tím my už ale nic nenaděláme.

třebaň

Level

17. 2. 2020 21:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobně si myslím, že model S20 ULTRA vystavil foto-laťku mobilů hodně vysoko. Jako první napěchoval do jednoho těla velký 108 MPix s rel. vysokou citlivostí a 48 MPix se skutečným optickým zoomem. 8k video je overkill ale downsampling na 4k může přinést slušnou kvalitu s komfortním prohlížením výsledků na SAMOLED HDR10+ displeji.

Busy

Level

18. 2. 2020 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@třebaň Latku sice nastavil vysoko, ale to, co mi najviac vadilo napr. na Huawei P30, sa ani tu moc nezlepsilo - periskopovy fotak s dlhym ohniskom mi pride voci tomu hlavnemu velmi osekany. Mnohonasobne horsia svetelnost, ovela mensi snimac. Podobne ako pri tom P30, aj tu mi pride ten fotak skor do poctu, alebo iba ako marketingove lakadlo pre zakaznika.

Chapem, ze do cca 8mm hrubeho tela sa toho asi vtesnat viac nedalo, ale zase sa budem opakovat - ved ho nemuseli robit az tak tenke. Zase rozumiem tomu ze siroke masy chcu nieco male tenke lahke a nejaka svetelnost a velkost snimaca su pre ne nepodstatny parameter.

Ale aspon jednu vec mohli uroibit - periskop spravit volitelny. V pripade nepouzita periskopu by objektiv fotaku nebol na zadnej strane, ale na boku. Toto usporiadanie by mohlo byt velmi uzitocne napr. pri foteni makra pri zemi (clovek sa nemusi krcit aby videl na displej), alebo pri foteni nad hlavou. A tak isto, pri tom makre by si ovela menej tienil samotnym telefonom.

zolo_sk

Level

18. 2. 2020 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy To s tým objektívom na boku je naozaj dobrý nápad.

Choakinek

Level

17. 2. 2020 19:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Návrh hlavního 108 Mpx snímače je v zásadě hloupý, ale určitě mohlo být mnohem hůř.

"100× Super Resolution Zoom". S tím přívlastkem je to výsměch do tváře zákazníka. Viděl jsem to na jednom videu - 100x zoom znamenal odpornou mozaiku o několika pixelech viděnou i na displeji telefonu.

RiMr

Level

18. 2. 2020 01:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek ...jako podle mě je to taky šílenost, ale... jak tady jednou za čas procházím články a diskuze, tak prakticky pod každým článkem je nějaké tvoje frustrované negativní moudro.
Je mi to zcela fuk, je to tvůj stav mysli - ale čistě ze zajímavosti, pochválils někdy něco kromě sebe?

Choakinek

Level

18. 2. 2020 18:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RiMr Skoro vůbec se nechválím. Vůči sobě jsem spíše kritický.

Líbí se mi a chválím řadu věcí. Nicméně jde o věci, které jsou mimo téma tohoto serveru a pokud se i zde vyjádřím k něčemu, co je mimo téma tohoto serveru, tak se to zrovna těch věcí netýká. To je dané zejména tím, že mimo téma serveru se vyjadřuji spíše výjimečně, díky čemuž na věci, které obdivuji, zkrátka nedošla řada.

Jinak jsem z vývoje fototrhu obecně hluboce zklamaný. I přesto se v něm čas od času objeví něco, co rád pochválím, není pravda, že bych se k němu vždy vyjadřoval jen negativně.

Snad ještě více jsem zklamaný ze společenského vývoje, zejména pak české společnosti, neboť toto se mě hluboce dotýká (žiju v ČR). Takže se přiznám, že za krásami světa dnes utíkám do "volné" přírody, kdykoliv to je možné. Ale můj obdiv se neomezuje jen na přírodu, to zas ne, je toho mnohem víc.