Jako dobrý, tak prvně neví co s formátem MFT, pak uvedou foták s FF snímačem skoro určitě menší než všechny GX9, GX80 apod. a nakonec na to dají objektiv, který je ve všech parametrech krom tloušťky horší než 15 let starý 20mm/f1.7.
Mě to příjde jako divný koncept. Fuji X100 je fajn, ale tady vidím hrozně moc kompromisů. * Navzdory tomu, že má výměnné objektivy je grip 3rd party příslušenství. * Navzdory tomu, že má fullframe chip, setový pevný objektiv je F8 * Elektronická závěrka znamená omezení jako nemožnost použití blesku (ne že bych to využil, ale X100 naopak umožnuje použití blesku bez ohledu na expoziční čas) * X100 má relativně krátkou vzdálenost, od které dokáže zaostřit * Tohle nemá žádný hledáček a vlastně je to celkově ořezané na kost, ale cena je vysoká Asi to může mít smysl jako malé tělo pro někoho, kdo má FF on Panasonicu a chce něco na každodenní nošení a koncept objektivů s vysokým clonovým číslem mi nepřijde úplně špatný, protože to může konkurovat MFT cenou, váhou a velikostí objektivů s tím, že na to člověk může nasidit i něco většího.
Vzhledem k tomu, že objektiv se potenciálně hodí k focení noční oblohy, mi (nejen) zde chybí test optických vad o kterých jsem donedávna nevěděl: coma a astigmatismus. V podstatě se to projevuje tak, že zejména na nízkých clonových číslech jsou vysoce kontrastní hvězdy nebo bodová světla rozmáznutá směrem od středu fotky a následně je to ještě rozmáznuté přibližně kolmo k tomotu směru. Takže to vytváří zvláštní tvar připomínající písmeno T nebo něco ve tvaru ptáka letícího ke středu fotky. Třeba objektiv Fuji X100V na to trpí extrémně, Panasonic 20mm/f1.7 nějak moc ne a za normálních podmínek se to nejspíš projevuje mírným rozmáznutím nebo ztrátou kontrastu v rozích. Více o této vadě zde: https://www.lonelyspeck.com/a-practical-guide-to-lens-aberrations-and-the-lonely-speck-aberration-test/
@taffey
Může to být důvod, záleží co člověk fotí, jestli portréty, krajinu, kde je hloubka ostrosti irelevatní, ale může se hodit rozlišení pro výřezy, zvířátka co vylézají z děr za šera a je na ně potřeba vzít desetikilový teleobjektiv (případně ještě dělá dokumentární videa) nebo noční oblohu. ˇČasto je podle mě malá hloubka ostrosti spíš na škodu a je nutné volit vyšší ISO nebo delší čas. Větší snímač pak nabízí možnost obětovat místo těchto dvou parametrů clonu, ale pak je otázka, jestli je to žádoucí. I u fotek osob je dobré tušit v jakém jsou prostředí.
Má ještě smysl doporučovat něco od Panasonicu? Sám mám G80, ale v podstatě poslední modely jsou G9 a G90. Oba jsou uvedené před pěti lety (možná ta G90 byla později, nevzpomenu si). GH jsou specializované na video a nechají si za to zaplatit. Mě se zdá, že ta značka je úplně mrtvá, což je škoda, už ta G80 v podstatě nemá chybu - je rychlá, spolehlivá, jen možná těch 16Mpix, maximální použitelné ISO 1600 (což zas tolik neznamená, protože není potřeba tak moc vytahovat z RAWu stíny jak u Fuji) a nemožnost nabíjení přes USB nejsou ideální vlastnosti.
@JonSnih
Souhlas, ten objektiv od Panasonicu je super, ale většina dnešních objektivů má nějakou malou lehounkou čočku uprostřed a odstří jejím posuvem prakticky okamžitě. Tohle ostří tak, že se vysouvá celý objektiv asi o milimetr a to je velmi pomalé a hlučné, takže pro video nebo rychlé ostření to použít nejde a ještě hodně nespolehlivě ostří za slabého světla. Jinak je na focení různých společenských akcí a každodenní nošení fajn a když je dost světla, tak se dá klidně používat F2.0. Ještě teda není vhodný na makro, pokud na tom záleží, protože ostří tak od 20cm, přesně nevím.
@Choakinek
No otázka je jak dlouho je bude dělat a na koho budou cílené. Do MFT jsem přes 10 let investoval celkem dost, ale budoucnost vidím čím dál komplikovanější a vůle s tím pokračovat je čím dál menší. Ono se MFT rozpadá do několika kategorií: * stylový malý foťák s výměnnými pancake objektivy: člověk může mít pevné ohnisko, rozumnou světelnost nebo nějaký skládací zoom a nic moc světelnost. Problém je, že foťák není až tak malý jak kompakt (třeba RX100) a dva pevné objektivy už ten foťák dost prodražují * video - se stabilizovanými objektivy nebo IBIS je za mě fajn, ale nevím jak je na tom konkurence. * malý systémový foťák na všechno - ok, ale moje G80 tohle splňuje částečně - foťák není nějak znatelně menší nebo lehčí než Sony A7III, ale s IBIS, gripem a rozumnou ergonomií by podle mě tělo mělo mít právě tuto velikost. Výhodou jsou lehčí a levnější objektivy - do doby, než někoho napadne dělat u FF objektivy s papírově příšernou clonou jako 5,6-8 a dobrou optickou kvalitou. Jenže ono to nejspíš bude váhově, velikostí a cenou podobné jak 2,8-4 u MFT, kde se to bere jako dost dobrý. A na focení přírody to je perfektně dostačující. A když k tomu člověk přihodí nějaký 35/50mm objektiv s clonou 2, tak to bude pro MFT konkurence jak prase a navíc s možností systém upgradovat a foťáky typu Panasonic G9 a PanaLeica objektivy to totálně zabije. Jediné co vlastně hraje pro MFT jsou lehké teleobjektivy, takový 45-150mm s váhou asi 200g je super.
Mám za to, že Fujifilm X100F už není v prodeji. X100V je pak o dost dražší (cca 40K) ale myslím, že si uživatele může najít jako kvalitní malý foťák na každodenní nošení.
@martinX34
Vysokých cen? Většina objektivů stojí kolem 7000. Profesionální objektivy se podle mě mimo dlouhých ohnisek nevyplatí, protože jsou drahé, ale asi s jedinou výjimkou nejsou schopny nabídnout rozumnou světelnost a zoom zároveň. Foťáky také nejsou nějak drahé. Nepočítám G9, ale ta má všechny myslitelné vlastnosti. Takže za mě systém smysl má, mimo sféru, kde jsou nejvyšší marže. Kdyby člověk chtěl přejít na APSC od Fuji nebo fullframe, tak začne někde kolem 50000 a fullframe už podle mě pro hobby focení není.
@blue.sun
Myslím, že mezi verzemi je jen kosmetický rozdíl a v obou případech se při ostření vysouvá celý objektiv klasickým velkým a hlučným motorkem, zatímco ve většině objektivů se při ostření hýbe malinkou čočkou pomocí piezoelektrického posunu, což je mnohem rychlejší. Druhou verzi nevlastním.
@blue.sun
Mám G80 a něco by se našlo: nabíjení/napájení přes USB, trochu zapracovat na vyvážení bílé za slunného dne na sněhu, lepší senzor (ok, to má G90). Ohledně videa bych klidně bral nějaký kompromis jako 1440p/60fps a možnost to použít jako web kameru. Ale jo, mě ten foťák stačí a s 20mm/f1,7 objektivem se dá na ISO1600 fotit i ve slušně tmavé hospodě. Mimochodem zrovna tento objektiv by zasloužil nahradit, co se týká rychlosti, hlučnosti a ostření ve tmě a možná odolnosti proti počasí.
@snejdy
Měl jsem na mysli čistě podle clonového čísla. Protože cena, váha, velikost, ostrost jsou také dost důležité parametry a diskuzích se často objevuje (například), že fullframe objektiv s clonou F4-6,3 je úplně k ničemu.
@snejdy
25-600/f2.8 je 4.5-105/f2.8 a má crop factor něco přes 5,5. Odpovídající clona na full framu by byla asi 16. A fullframe objektiv 25-600/f16 by zas tak velký být nemusel.
Normálně tohle přepočítávání nemám rád, ale srovnávat objektiv kompaktu nebo mobilu s fullframem na základě clonového čísla, které se udává v poměru k velikosti snímače je blbost. Hodnotit objektivy na základě clonového čísla (f2,8-4 je lepší než f4-6,3) je blbost taky, protože pro někoho, kdo fotí krajiny může být minimální clona irelevatní, narozdíl od váhy.
@Sakini
Já nevím čím a co fotí Sakini, ale za mě jsou ty fotky z Nikonu super (jo, kraje jsou trochu neostré a má to jakýsi opak poduškového zkreslení). U toho Sony jsem si vinětace jak svině všiml u jiného objektivu (měl jsem nějaký starší foťák půjčený na odpoledne) a toto je fakt extrém, ale když se vykompenzuje poduškové zkreslení tak aspoň ty rohy půjdou pryč. Mě je nakonec jedno jak vypadá RAW a co kompenzuje foťák (nebo RAW editor), důležitý je výsledek, co z toho jde vydolovat.
@Sakini
Tak foťáky od Olympusu jsou teď zajímavé tím, že jsou prakticky zdarma. Nedávno mě furt otravovala reklama na nějaký tři roky starý nižší model OMD-E5? s 45mm/f1,8 objektivem za desítku. Samotný objektiv stál zhruba sedmičku, když jsem ho před dávnými lety kupoval. Co se týká budoucnosti MFT, tak nevím, zrovna jsem četl nějaký rozhovor ve smyslu, že ani Panasonic si s tím úplně neví rady. G9 je příliš dobrá, aby konkurovala jeho full frame foťákům (aspoň nějakým levnějším řadám, které zatím nejsou v nabídce) a řadě GH, jeho pidifoťáky typu rangefinder prý nejsou zajímavé, protože se dají použít jen s pevnými objektivy a malými lehoučkými zoomy, což prý nemůže konkurovat hi-end mobilům se čtyřmi objektivy v přenositelnosti a tím to není pro nikoho zajímavé. Jestli jsou čipy tragické ... nevím. Mám G80, tam je senzor snad stejný jak v G5 z roku 2013, ale ono to stačí. Teda pokud člověk nechce fotit lidi v tmavé místnosti nějakým objektivem se zoomem, který má světelnost v nejlepším f2.8. Na zbytek to má stabilizaci.
@Opomartin
No, výprodejové Olympusy vypadají zajímavě. Občas uvažuju o tom, že si pořídím nové tělo, protože G80 je super, ale ne na každodenní nošení a nějaký GX9 z druhé ruky nebo M10mkII by se hodil na použití s 20mm/f1,7 objektivem. Jsou vlastně 16MPix a 20Mpix chipy stejné pro Panáky a Olympus?
@Choakinek
Pro mě třeba nemá využití. Pancake 40mm/f1,7 je akorát mezi nimi, ostří pomaleji, ale automaticky a je super na focení lidí nebo malých skupinek a různých momentek, kde na manuální ostření není čas a nízká clona se hodí kvůli blbému světlu.
@oldsurkala85
G80 mám asi tři roky a jsou jen tři drobnosti, co mě na tom štvou * Jen 16MP snímač s trochou šumu i na základním ISO. Sice to není poznat, ale z nějakého zhruba stejně starého APSC od Sony je ten šum při úpravách mnohem menší. Na druhou stranu první úpravu dělá foťák a to je oprava extrémní vinětace setového objektivu. Uznávám argument, že ten sensor není znatelně lepší než u G5 asi z roku 2013 * Barevné podání některých fotek v JPEGu. Většinou je fajn, ale foťák trochu oživuje barvy, třeba obloha je modřejší. Nicméně kde automatika podle mě selhává jsou zimní fotky za slunečného počasí, kde je modrá nejen obloha, ale i stíny a za mě by fotky měly mít teplejší barvy, tím spíš, že je slunce nízko nad obzorem a zlatá hodinka je skoro celý den. Je to subjektivní. * Je docela těžký (proti G5), ale s větším objektivem ten rozdíl není znatelný. Jenže G5 proti tomu působí docela lacině a má plastové tělo. * Nejde nabíjet přes USB
Jinak má foťák výbornou dvojitou stabilizaci, takže není problém udržet snad i třetinu sekundy z ruky (při focení lidí to teda nepomůže), dobře se drží, ovládání je přehledné tak akorát (na Sony jsem si nezvykl), odolá běžnému dešti (v bouřce jsem ho netestoval), objektivy jsou celkem bez výhrad (setový 12-60 je super) a přitom dnes hádám nestojí moc. Fakt jediné co bych měnil je volitelné nabíjení přes USB-C quick charge (externí nabíječka se hodí v kempech) a snímač. Možná lepší mikrofon. A kapacitu baterky.
@blue.sun
Jestli je DSLR mrtvé a jestli je MFT mrtvé je na diskuzi u piva na kterou třeba můžeme mít ve spoustě věcí jiný názor a čí je správný ukáže čas, osobně bych nedělal žádné kategorické závěry ani v jednom. Nicméně hádám, že se poslední dobou může docela dobře dařit Sony a to díky řadám RX100 a A7R a podle různých žebříčků i jeho APSC vypadají docela úspěšně.
@oldsurkala85
Podle mě to trochu vadí u videa, ale nevím jestli si toho člověk všimne, když se na to nesoustředí. Zvlášť zjevné je to u MFT 20mm/f1.7 pancaku, co se při ostření celý mírně vysouvá a motor je relativně pomalý a hlučný.
