Diskuze: Canonům EOS R5 a R6 se daří: společnost očekává větší zisky, než předpokládala

zolo_sk

Level

19. 1. 2021 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Ešte raz.
"Nicméně to současně ukazuje, jak velmi těsně jsou výrobci fotoaparátů na hranici ziskovosti."

S tým Q3 som sa teda sekol, ale za celý rok sú tam rozdiely v desatinách %.
Presne na toto poukazujem. A je jedno, že ten údaj bol za Q3, lebo bude podobný za celý rok. Otázka je, čo je hranica ziskovosti, keď Office a Medical Systems majú cca. 5 % a Industry & Others 1 %. A do toho tam zabijú nejakú stratovú Corporate & Eliminations, čo sú podnikové účtovné čachre. Vzhľadom na to foťáky majú stále slušnú maržu.
A viete prečo? Lebo foťáky je zábava a do zábavy sú ľudia ochotní viacej dať.

Čo je ale sranda, ako ste to zase okecal a zase trepete blbosti. Pre istotu ste nespomenul 8 stranu a stranu 14 a rozdelenie po divíziach za celý rok, kde vychádza pre Imaging system - Cameras 7,4 %. Je to teda rozdiel oproti tomu, čo som písal pre Q3, ale stále je to trojnásobok oproti vašim 2,5 % ako celok za Canon. Z tohoto pohľadu je pre Canon táto divízia "zlaté vajce", aj keď to už nie je ako v minulosti, keď si bohato mastili vrecká a teda z tohto pohľadu nemôže byť na hrane.
Tak ste sa zase predviedol ako demagóg a vykreslil foťáky pomaly ako stratové, pritom majú najvyššiu maržu v Canone.

oldsurkala85

Level

19. 1. 2021 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 "Vzhľadom na to foťáky majú stále slušnú maržu. "

To je sice velmi hezké a nic proti tomu, ale co to má společného s článkem, který se věnoval marži celého Canonu a ne jeho fotodivize? Takže co je tam špatně? Pro řešíš divizi fotoaparátů, když byla řeč o celém Canonu?

"Pre istotu ste nespomenul 8 stranu a stranu 14 a rozdelenie po divíziach za celý rok"

A proč bych měl? Proč bych to měl dělat, když článek byl o tom, že se zvyšují zisky celého Canonu? Až ten článek bude o fotodivizi, tak tam budou čísla o fotodivizi. Ale protože ten článek o fotodivizi nebyl, tak tam čísla samotné fotodivize nejsou. Ten článek je o tom, jak EOSy R5 a R6 pomáhají celému Canonu dostat se do trochu vyššího zisku. Ale toť vše. Já nechápu, jak něco takového nelze pochopit. Článků o fotodivizi Canonu je zde spousta, ale tenhle článek o fotodivizi nebyl.

A když už chceš řešit stranu 14, tak se na ni alespoň podívej pořádně. Divize Imaging Systems se skládá z poddivize fotoaparátů a poddivize tiskáren. Poddivize fotoaparátů šla meziročně dolů o 137 mld. USD, tedy o 29 %, takže o jakém zlatém vejci to tu mluvíš? Naopak tiskárny šly nahoru o 27 mld. USD, což je přes 9 %. Jestli tu divizi netáhnou spíše tiskárny...

zolo_sk

Level

19. 1. 2021 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Odpoveď na prvú časť. Riešite síce celý Canon, ale v strede článku ste napísal "fotoaparátům Canon EOS R5 a EOS R6 hodně daří" a na konci zase, ako sú na hrane. Sám ste do toho zaplietol divíziu foťákov na koni článku, keď ste porovnali celkovú maržu Canonu 2,5% s výrobou foťákov na hranici ziskovosti, napriek tomu, že majú 7,4 % maržu.

Odpoveď na druhú časť.
"Ten článek je o tom, jak EOSy R5 a R6 pomáhají celému Canonu dostat se do trochu vyššího zisku."
Takže stále tvrdíte, že je to o celom Canone a jeho ziskovosti, ale sám stále do toho motáte EOSy R5 a R7. Dokonca to máte v nadpise. Tiež by som v súvislosti s tým upozornil na váš článok https://www.digimanie.cz/nouzovy-stav-v-japonsku-canon-i-nikon-se-obavaji-nedostatku-pristroju/8737 kde sa konštatuje, že nestíhajú vyrábať. Ale máte pravdu aj v tom, že to ťahajú hore, lebo majú ďaleko vyššiu maržu (o tej je stále reč), ako je priemer divízie (vysvetlenie na konci).

No a nakoniec posledná odoveď. Škoda, že ste sa znova ozval na stranu 14. Nemajte strach, ja som sa pozeral poriadne a viem, že tá divízia sa skladá z troch častí a nie ako tvrdíte, že z foťákov a tlačiarní. Je tam ešte Others. To vy ste, kdo sa nepozerá poriadne. A veľká sranda je, že napriek tomu, že foťáky išli dole a tlačiarne hore, tak v absolútnych číslach majú finančný objem predaja v podstate ronaký. Keby ste poriadne čítal môj príspevok, tak by ste pochopil, že o "zlatom vajci" som hovoril v porovnaní s ostatnými divíziami - "Z tohoto pohľadu je pre Canon táto divízia ­"zlaté vajce­" " (tie otatné divízie mali len 5 %, 5%, 1% a posledná dokonca zápor). Nečítate poriadne a potom si vymýšľate hlúposti, len aby ste mal vy pravdu.
Mimochodom, tiež ste prehliadli, že v tých tabuľkách sa udávajú Yeny a nie doláre? :-)
A na koniec to vysvetlenie z druhej odpovede. Nie je tajomstvom, že tlačiarne výrobcovia predávajú na úrovni výrobnej ceny, často dokonca pod cenu, lebo gro zisku je v spotrebáku. A keď si uvedomíte, že tlačiarne sú bez marže, tak aby vyšiel ten priemer, tak foťáky (vzhľadom na podobný finančný objem predaja) budú mať cca dvojnásobok a teda marža bude skoro 15 %.

oldsurkala85

Level

19. 1. 2021 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 No já ale za to nemůžu, že když napíšu o celém Canonu, že ty si to na základě úspěchu EOS R5 a R6 přeložíš jako fotodivizi. To opravdu není má chyba, že tam dosazuješ něco, co tam není napsáno. V tom článku není nikde napsáno o fotodivizi. Nemělo tam být a není tam. Když píšu o tom, že úspěch Canonu EOS R5 a R6 pomáhá celému Canonu, tak tím myslím, že úspěch Canonu EOS R5 a R6 pomáhá celému Canonu. Když budu chtít napsat, že pomáhá fotodivizi, tak napíšu fotodivizi. Jednoduché jak facka. Že je Canon na hranici ziskovosti, je také pravda. Že je na tom Imaging System divize líp, je pravda. Ale o té jsem nepsal. Psal jsem o ziskovosti Canonu, ne jeho Imaging System divizi.

"že o ​"zlatom vajci​" som hovoril v porovnaní s ostatnými divíziami"

Znova, jak víš, že to jsou fotoaparáty, které v té divizi tahají zisk nahoru, když to je ta kategorie, která šla příjmy tak výrazně dolů?

"Nie je tajomstvom, že tlačiarne výrobcovia predávajú na úrovni výrobnej ceny, často dokonca pod cenu, lebo gro zisku je v spotrebáku."

Tak prvně, tiskárny zahrnují i ten spotřební materiál. Takže jestli prodávají tiskárnu pod cenou, nemusí to znamenat, že část s tiskárnami je ztrátová, když to dožene spotřební materiál. A asi ti ušel fakt, že Canon ve velkém rozjel ITS tiskárny, které nejsou ani zdaleka prodávány pod cenou, protože tam někdy za celou životnost tiskárny nedokoupíš ani jedinou náplň. Takže tam to zase nevytrhne spotřební materiál, protože to zaplatí tiskárny.

Mě prostě udivuje, jak ze všeho dokážeš udělat takový problém. Prostě jsem to psal v kontextu celého Canonu, protože to číslo bylo zdroji vztaženo k celému Canonu a ne k tomu, kolik EOSy R5 a R6 pomohou jen a pouze fotografické divizi. Já si kvůli tvým krásným očím čísla pro fotografickou divizi opravdu vymýšlet nebudu.

zolo_sk

Level

19. 1. 2021 23:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Vy ste totálne tragéd. Na predchádzajúci príspevok ste na jednotlivé body neodpovedal. V podstate nemám dôvod zmeniť na vás názor. Ste človek, čo nedokáže priznať vlastné omyly a chyby. To som vám už kedysi písal. S takým sa nedá reálne jednať.
Čo tie výčitky na dve poddivízie, keď sú tri? Čo tie doláre, keď sú tam yeny? Vy si už nepamätáte tabuľky, ktoré ste pozerali? Že stále tvrdíte, že foťáky sú na hranici ziskovosti, keď tá divízia má najvyššie marže, je ďalšia perla. Ešte poradte Canonu, nech to rovno s foťákmi zabalí.

PS: Canon "rozjel" ITS už dávno. Ten fakt mi neušiel. Dokonca som ich pár inštaloval. Ale urobil som chybu, keď som svojho času odporučil známemu ich najvyšší model. Po pol roku vynechávali trysky (tlačil bežne, neobmedzoval sa, tank ešte nestihol byť doplnený), neskôr skapalo ethernetové pripojenie (našťastie wi-fi fungovalo, tak kým ju dal na reklamáciu, tak ju mohol používať s tým, že tlač nebolo 100%). A nebol sám, komu tie tlačové hlavy blbli. Ak sú také poruchové a ľudia to reklamujú, tak pochybujem o ziskovosti.

Jirik_H

Level

20. 1. 2021 00:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Za vše cituji:
"Ak sú také poruchové a ľudia to reklamujú, tak pochybujem o ziskovosti."

To je tedy perla. Jeden podle své zkušenosti predikuje nebo odvozuje ziskovost produktu. To snad nemyslíte vážně.

oldsurkala85

Level

20. 1. 2021 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Zoufale utíkáš do zbytečných detailů. Ano, měly tam být jeny a ne USD, ano, jsou tam tři části, ale tu třetí jsem vynechal, ať se tu nebabráme v detailech a řešíme především to podstatné. Ale jasně, ty si prostě musíš vždy najít každou blbůstku, jen aby se odběhlo od hlavního tématu, že? Takže ano, já klidně přiznám chybu, že jsem napsal USD místo YPN. Já nikdy neměl problém přiznat chybu. Na rozdíl od tebe ;-) A v tom článku prostě žádná chyba není. Nenajdeš ji tam.

"Že stále tvrdíte, že foťáky sú na hranici ziskovosti, keď tá divízia má najvyššie marže, je ďalšia perla"

Já jsem něco takového psal? Přečti si tu větu pořádně.

zolo_sk

Level

20. 1. 2021 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Predposledná veta vo vašom článku.
"Nicméně to současně ukazuje, jak velmi těsně jsou výrobci fotoaparátů na hranici ziskovosti."

Máte s tým problém? Alebo zase popriete aj nos medzi očami?

zolo_sk

Level

20. 1. 2021 14:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Ak niekto vyrába produkt a má nastavenú mieru ziskovosti (maržu) a v rámci záručnej doby sa mu ten produkt budeu zákazníkov kaziť, tak oprava niečo stojí výrobcu (a výmena tlačovej hlavy nie sú drobné), tak ziskovosť padá a pri drahšej oprave (tlačová hlava, plat servisného pracovníka, doprava) sa ziskovosť môže znížiť až k nule. Čo je na tom nelogické toto predikovať? Áno, mám zlé skúsenosti s ich modelmi. Ale ja aspoň nejaké mám, zatiaľ čo vy tu len teoretizujete, namiesto toho, aby ste použil to, čo máte medzi ušami.

oldsurkala85

Level

20. 1. 2021 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Takže znova. Kde se v té větě píše o fotografické divizi? Kde? Ukaž mi to už konečně. Píše se o "výrobcích fotoaparátů", ne o "fotografické divizi výrobců fotoaparátů". Takže kde je ta tvoje divize? Kde? Ukážeš mi ji už?

Ta věta reagovala především na poslední diskuze ohledně low-endu, kdy si někteří čtenáři myslí, že cílení na high-end je jen jakýsi marketingový tah za více penězi, zatímco ve skutečnosti mnozí výrobci fotoaparátů jsou na hraně ziskovosti a jde spíše o přežití, než o nenažranost marketingového oddělení. Ukazuje také to, že si mnohé firmy, a to dokonce ani Canon, nemůže dovolit dotovat fotografickou divizi, protože nemá z čeho (a tam, jak správně říkáš, by to spíše mohla dělat fotografická divize, byť vše naznačuje tomu, že za to mohou tiskárny a ne fotoaparáty, které naopak velmi výrazně padají). Tohle by mohlo platit tak o Sony a Fujifilmu, kterým se právě díky tlaku na high-end docela daří i ve fotografických divizích, byť ani tam ty marže nejsou kdovíjak skvělé (a především, tyhle firmy mají na rozdíl od Canonu, Nikonu ziskové i jiné divize).

Jestli je tam něco špatně, tak tam chybí slůvko "někteří" výrobci fotoaparátů, protože to neplatí o všech (to tam doplním). Každopádně o Canonu to platí. Byla řeč o Canonu, ne o fotografické divizi Canonu. O fotografické divizi tam nebylo ani slůvko.

Ostatně i ta poslední věta "I takové číslo je ale výrazně nižší než 195,7 mld. jenů za rok 2019" ukazuje, že byla řeč o celém Canonu a ne jeho fotografické divizi.

Jirik_H

Level

20. 1. 2021 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Ok. Prosím o tato čísla, jinak se nehneme dále:

- kolik výrobků této kategorie bylo vyrobeno celkem
- kolik výrobků bylo reklamováno v průběhu minulého minulého roku, kolik v předchozím roce, průměrná doba mezi prodejem a reklamací
- kolik výrobků z celkově vyrobených v této kategorii je po záruční lhůtě
- jak je Canon pojištěn proti chybě ve výrobě vedoucí k hromadným reklamacím (v podstatě obsah pojistné smlouvy, plnění)
- kolik výrobků má být vyrobeno letos

Znalost těchto čísel je prazáklad pro vyvozování nějakých závěrů. Jinak jde o hospodské řeči.

zolo_sk

Level

20. 1. 2021 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Už naposledy. Poviete, že Canon má 2,5 % maržu. Súčasne ale na konci poviete, že ako výrobca fotoaparátov je na hranici ziskovosti. Takže najskôr ukazujete Canon ako globálnu firmu a potom ju označíte za výrobcu fotoaparátov, čo je iba čiastočná pravda, lebo vyrába aj iné. Preto ak poviete výrobca fotoaparátov, tak korektné je povedať, že výroba fotoaparátov je časť jej výroby, jedna divízia, vlastne ako ste to napísali, poddivízia. A pokiaľ ste napísali, že výrobcovia foťákov sú na hranici ziskovosti, tak v globále pre Canon je to pravda. Ale vy všade (články, diskusie) omieľate, ako je "výroba foťákov" málo zisková (toto je vaša mantra a všade to tvrdíte) a vaše vyjadrenie o výrobcoch foťákov sa jednoznačne vzťahuje na výrobu foťákov. A ja som vám jasne dokázal, že práve výroba foťákov je u Canonu najziskovejšia časť firmy (napriek tomu, že tu blúznite o poklesoch a zamieňate celkové finančné tržby za maržu).

oldsurkala85

Level

20. 1. 2021 19:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 "označíte za výrobcu fotoaparátov, čo je iba čiastočná pravda, lebo vyrába aj iné"

Aha, takže jakmile firma vyrábí dva různé produkty, tak ji nemůžeme označit za výrobce ani jednoho z produktů, protože ještě vyrábí druhý produkt? Nebo když ji označíme za výrobce jednoho z tohoto produktů, tak se automaticky říká jen částečná pravda? A co je na tom nepravdivého? Canon snad není výrobce fotoaparátů? Tak čeho je tedy výrobce, aby to byla úplná pravda? Je on vůbec výrobce? On vlastně dle tvé logiky žádný výrobce fotoaparátů neexistuje. Zajímavé, dobré vědět :-D

"Ale vy všade ​(články, diskusie​) omieľate, ako je ​"výroba foťákov​" málo zisková ​(toto je vaša mantra a všade to tvrdíte​) a vaše vyjadrenie o výrobcoch foťákov sa jednoznačne vzťahuje na výrobu foťákovv"

A co s tím mají proboha společného další články a diskuze? Dokážeš mi to vysvětlit? Další články se týkaly divizí a jejich hospodaření, ale tenhle se týkal celého Canonu. Jako že když v minulosti napíšu článek o fotodivizi Canonu, tak už nikdy nemůžu napsat článek o hospodaření celého Canonu nebo co? Ten článek se prostě týkal celého Canonu, ne divize. Že se další články týkají fotodivizí... no a co? Co to s tím má společného? Je tam napsáno nějaké spojení s nimi? Není. Tak co to sem taháš? Až to budu chtít spojit s divizemi, tak to tam napíšu. To si tam taháš jen ty. Tak to neházej na mě.

Já nemohu za to, že nechápeš rozdíl mezi výrobcem fotoaparátů a výrobou fotoaparátů. Chtěl jsem hovořit o firmách, které mají v portfoliu výrobků fotoaparáty, ale ne o fotografických divizích těchto firem, a tak jsem to i napsal. Jak říkám, mělo tam být akorát slůvko "některé", protože to neplatí pro všechny. Až budu chtít mluvit o ziskovosti výroby fotoaparátů, tak napíšu výroba fotoaparátů. Ale když napíšu výrobce, tak myslím výrobce a ne výrobu. Nechápu, co na tom nechápeš. Ta věta se jednoznačně vztahuje na celou firmu, což doplňuje i ta následující, která se také jednoznačně vztahuje k celému Canonu a ne k jeho divizi. Tu divizi a výrobu tam vidíš jen ty. Za to já ale nemůžu, že nechápeš význam jednoznačných slov. Ta věta je napsána přesně tak, jak jsem ji chtěl napsat, jak měla vyznít a není na ni nic špatně. Nemělo tam být nic o fotodivizi, není tam nic o fotodivizi, tak nevím, proč ji tam taháš.

Ostatně i v nadpisu je "společnost očekává větší zisky, než předpokládala". Je tam snad "fotodivize očekává větší zisky? Ne, není. Tak co ji tam taháš?

zolo_sk

Level

21. 1. 2021 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 "Aha, takže jakmile firma vyrábí dva různé produkty, tak ji nemůžeme označit za výrobce ani jednoho z produktů, protože ještě vyrábí druhý produkt?"
Môžete. Ale vy stále Canon označujete ako výrobcu foťákov. Pritom divízia Office má dvojnásobné príjmy oprosti Imaging System a celkovo príjmy za Imaging System tvoria IBA 21 %. To je ako keby pekáreň zásobovala celý okres a tá firma by vyrábala ešte klince a zásobovala jedno železiarstvo a vy tú firmu nazvete výrobca klincov.
Vy ste ukážkový demagóg.

Prečo by som nemohol odkazovať na iné vaše príspevky. Ja len podporujem svoje tvrdenie, že všade píšete o mizernej ziskovosti výroby foťákov. A to isté ste spomenuli v predposlednej vete článku (napriek tomu, ako stále vykrikujete, že píšete o celom Canone), napriek tomu, že som vám jasne dokázal, že výroba foťákov je najziskovejšia časť Canonu. Toto stále ignorujete a nie ste ochotný to uznať.

Stále zdôrazňujete, ako ste písali o celej firme Canon. Pritom už v prvom odstavci sa odvolávate na foťáky. "Canon totiž už podruhé zvyšuje své predikce pro rok 2020, kdy díky úspěchu EOSů R5 a R6 čeká větší zisky než původně." Pritom tie úspechy sú viac-menej iba v Japonsku (takže zase polopravda a zavádzate) a aj tie predikcie na rast nebudú také, keďže je v Japonsku problém s výrobou a nedokážu zásobovať obchody.
Potom pre istotu v strede článku zase spommeniete R5 a R6 a na konci článku zase si neodpustíte poznámku o hranici ziskovosti výrobcov foťákov.
Ale hlavne, že tvrdíte, že celý článok je o celej firme Canon. Pritom tam opakovane podsúvate výrobu foťákov.

"Ostatně i v nadpisu je ­"společnost očekává větší zisky, než předpokládala­". Je tam snad ­"fotodivize očekává větší zisky? Ne, není. Tak co ji tam taháš?"
Sorry, ale celý nadpis znie "Canonům EOS R5 a R6 se daří: společnost očekává větší zisky, než předpokládala"
Preto ju tam ťahám. Ja nemôžem za to, že si neustále seriete do huby.

Šurkala, kašlite už na to, lebo sa stále iba zamotávate.

oldsurkala85

Level

21. 1. 2021 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 "napriek tomu, že som vám jasne dokázal, že výroba foťákov je najziskovejšia časť Canonu. Toto stále ignorujete a nie ste ochotný to uznať."

Ale já to uznávám. Řekl jsem někde, že to tak není? Ukaž mi kde. BTW bylo to hned 19.1.2021 18:24 "To je sice velmi hezké a nic proti tomu...", takže zase lžeš. Jako obvykle. Ten článek ale nebyl o ziskovosti fotografické divize Canonu. Prostě nebyl, není to tam napsáno a je jasně jednoznačné, že se hovořilo o celém Canonu, kterému mimo jiné k vyššímu zisku pomáhají fotoaparáty EOS R5 a R6.

"Pritom už v prvom odstavci sa odvolávate na foťáky. ​"Canon totiž už podruhé zvyšuje své predikce pro rok 2020, kdy díky úspěchu EOSů R5 a R6 čeká větší zisky než původně.​" Pritom tie úspechy sú viac​-menej iba v Japonsku ​(takže zase polopravda a zavádzate​) a aj tie predikcie na rast nebudú také, keďže je v Japonsku problém s výrobou a nedokážu zásobovať obchody. "

Ježišmarjá. Když je ten článek o tom, že fotoaparáty pomáhají do zisku celému Canonu, tak je o tom, že fotoaparáty pomáhají do zisku celému Canonu. Až budu chtít napsat, že fotoaparáty pomáhají do zisku fotografické divizi, tak napíšu, že pomáhají do zisku fotografické divizi. Sám na to odkazuješ "Canon totiž už podruhé zvyšuje své predikce" Je tam snad napsáno "Fotografická divize Canonu zvyšuje své predikce"? Ne, není. Je tam Canon. Celá společnost. Zajímavé, že argumentuješ tím, co ukazuje, že nemáš pravdu. To už je doslova diskuzní masochismus :-D

BTW. nemluvilo se o Japonsku, ale především o úspěchu v Číně, kde došlo k rychlejšímu oživení trhu. Takže se zase pleteš. A jako když je ten úspěch v jedné zemi, tak to jako nepomáhá celé společnosti nebo co? Co to s tím má proboha společného? Dokážeš mi to vysvětlit? To jako když EOS R5+R6 se bude dobře prodávat jen v Číně, tak nemůžeme říci, že to pomůže k zisku celé společnosti (a bude to polopravda), ale když tutéž částku EOS R5+R6 vydělá celosvětově, tak už to říct můžeme? To je zas co za blbost?

"Sorry, ale celý nadpis znie ​"Canonům EOS R5 a R6 se daří: společnost očekává větší zisky, než předpokládala​"
Preto ju tam ťahám. Ja nemôžem za to, že si neustále seriete do huby. "

Jak si seru do huby? Je tam společnost očekává, ne divize očekává. Ta věta naprosto jasně říká, že ty fotoaparáty pomáhají celé společnosti, ne divizi. Není tam ani napsáno, že fotodivize pomáhá společnosti, ale že úspěch EOSů R5+R6 pomáhá společnosti. Jasně, pomáhají i divizi, ale ta věta je o společnosti. Nikde tam ta divize není napsána. Do huby si tady sere někdo jiný. Ta divize tam prostě není. Můžeš dělat co chceš, ale divize tam není.

"Prečo by som nemohol odkazovať na iné vaše príspevky."

A proč jo? To jako čtenář, který zavítá poprvé na DM, si přečte "výrobce" , má pochopit "výrobce", ale čtenář, který si v minulosti na DM přečetl více novinek o hospodaření má "výrobce" pochopit jako "výrobu", přestože je tam napsáno "výrobce"? A kolik takových novinek má přečíst? Bude stačit jedna? Když v minulosti přečetl jednu novinku o divizi, tak už má "výrobce" pochopit jako "výrobu"? Nebo až o dvou? Od tří? Proč by čtenář měl chápat význam jasně daného slova jinak na základě toho, kolik na DM přečetl novinek? To už je zas co za blbost? To už jsou fakt hodně zoufalé pokusy.

blue.sun

Level

19. 1. 2021 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus EOS RP za cca třicet tisíc taky nestačí? I se základním objektivem se dá sehnat pod čtyřicet tisíc...

Sir_Jacobus

Level

19. 1. 2021 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus To je přesně ono - M50 jsem měl i se seťákem cca za 17. Dále mám moc rád EF-M 32(51) mm f1.4 STM, taky 28 mm Macro a ani 50-200 zoom není tak špatný. Celé mi to vychází asi na 46k. Přičemž ta padesátka a Macro jsou, vzhledem k ceně a velikosti (což je velmi důležité) opravdu kvalitní objektivy.

K čemu je mi Rp za stejnou cenu a jen se základním objektivem? - navíc R bajonet je FF = o dost větší, než M...
Jak jsem psal v komentářích k jednomu z předchozích článků - favorizují se drahé systémy a k těm cenově dostupným (a navíc kompaktním) neexistuje žádná ekvivalentní náhrada. Co na tom, že se jedná o FF, když celý ten systém je větší (což by se ještě dalo...) ale hlavně dražší.

blue.sun

Level

19. 1. 2021 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Počkej si tak dva, tři roky, a bude i ta RP za dvacet tisíc.
Co se objektivů týká, kvalita těch EF-M taky odpovídá ceně, bohužel.

Jirik_H

Level

19. 1. 2021 20:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Je otázkou, koho Canon považuje za normální lidi. Navíc průměrné výdělky nejsou zde nic moc. Prostě pokud je zájem na kterém vydělává, bude přednostně se věnovat tomuto segmentu. Čím levnější, tím pravděpodobněji méně Canon vydělá a tím dříve tuto část trhu obsadí mobily.

Choakinek

Level

19. 1. 2021 20:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Mluvíte mi z duše. Protože tam nic lepšího manažerské hlavy pomazané nevymyslely. Uspokojivé marže jim házejí jen drahé systémy a tak levné mají smůlu, nebudeme je vyrábět vůbec. No není to geniální řešení? Tolik práce jim to muselo dát, než to vymysleli :-D.

Nightlight

Level

19. 1. 2021 20:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Z mojej skusenosti su EF-M objektivy velmi kvalitne a cena je velmi priazniva. Najdrahsi je asi 32mm f1.4, co je trochu skoda, ale je velmi dobry. Alternativa je napr. Sigma 30mm f1.4, ktora je vyrazne lacnejsia, ale tiez je to celkom kvalitne sklo.

oldsurkala85

Level

19. 1. 2021 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Nechtěl bys jim to tam ukázat, jak to mají řídit? To jsou ve všech společnostech tak blbí, že všichni došli ke stejnému závěru? Nemyslíš, že dobře vidí, co se prodává a jaké na tom mají zisky/ztráty? Myslím, že Canon stále má v nabídce v podstatě vše, co můžeš chtít, a zatím je možné sehnat vše od levných kompaktů až po nejdražší FF. A přesto příjmy z prodeje fotoaparátů klesají o desítky procent. Tak co mají doplnit do nabídky, když ještě všechno mají? A jestli Canonu něco chybí, tak je to spíše ten high-end (opravdu high-endové APS-C CSC, 1" ultrazoom,...). U Fujifilmu, Olympusu bychom se o něčem takovém mohli bavit, tam byla nabídka seškrtána vydatně, ale Canon má stále kompletní nabídku. Jak to, že se neděje to, co říkáš, že by se dělo?

Už si konečně uvědom, že low-end není dlouhodobě udržitelný při high-endových prodejích. Pořád nerozumím tomu, proč tu všichni chcete tak výrazně seškrtat nabídku fotoaparátů. Cožpak už tak nechudne?

Choakinek

Level

19. 1. 2021 22:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus No ten Canon už je dnes v podstatě výjimka. A těžko říci, co z toho se ještě reálně nachází na výrobních linkách a co z toho už je jen v distribuční síti.

Nakonec jen oddalují nevyhnutelné a to sice stav, kdy i těch pár modelů FF budou muset prodávat v tak malém objemu, že už se jim to taky nebude vyplácet.

Pak tedy co? Definitivní konec? Pravděpodobně nikoliv. Pravděpodobně budou hledat partnery, kteří jim pomohou s výrobou a oni budou dodávat některé sofistikované technologie.

Partneři se postarají o návrat pestré nabídky a zákazník bude spokojený.

Tak proč s tím nezačít už nyní? Proč trvat na monopolu produkce výrobku, který ani nechci vyrábět, protože se mi to nevyplatí? Vždyť je to postavené na hlavu.

Jirik_H

Level

19. 1. 2021 23:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Jste tak nějak mimo realitu.

oldsurkala85

Level

20. 1. 2021 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Proč by FF měli proboha prodávat v malém objemu? Vždyť trh s FF nemizí, spíše naopak roste. Zmizela ti obrovská skupina běžných uživatelů, kteří fotili kompakty a základními DSLR, ti dnes fotí telefony. Ale to se přeci netýká profíků a nadšenců, kteří fotili s APS-C/FF. Tahle skupina není telefony výrazně ovlivněna a fotit bude i nadále. Navíc tím, jak se fotoaparáty stále více soustředí na video, přebírají zájem z kategorie videokamer, takže zájem o FF roste. A není důvod, aby klesal.

Kdo fotil s FF, bude ve většině případů s FF fotit i nadále. Ale kdo fotil s APS-C "bo zrcadlovka" do rodinného alba, tak ten se na nějakou low-endovou DSLR dneska už vykašle. Takže k čemu mít pestrou nabídku v low-endu, když ji tam skoro nikdo nechce? Začneme zase vyrábět psací stroje, VHS kazety,... jen proto, abychom měli pestrou nabídku, i když tu pestrou nabídku skoro nikdo nechce?

Pro koho bys to vyráběl, pro koho bys měl tu pestrou nabídku? Pro pár "bychařů" na internetu? Když ti výrobci budou produkovat low-end za typickou low-endovou cenu, tak budou finančně krvácet. To není o tom "vydělat víc", ale o tom být alespoň v nějaké kladném čísle. A low-end při high-endových prodejních číslech k tomu nevede. Takže tvůj sen o rozšíření nabídky by vedl spíše ke krachu společnosti, takže k omezení nabídky, protože by vypadl další výrobce. Přesně to, co nechceš. Tak se má low-end zaplatit? Zvýšíš jeho cenu? No to by si to pak nekoupila ani ta hrstka, která by si to koupila dnes. Takže ani to nefunguje. Tak to bude dotovat high-end? Takže si stěžuješ na to, že výrobci prodávají drahé high-endové fotoaparáty a navrhuješ řešení, které je prodraží ještě více? Nerozumím tomu, proč se ti líbí taková řešení, která vedou přesně k opaku toho, co chceš.

Low-end prostě nemůžeš prodávat v high-endových číslech. Low-end se musí hnát počtem kusů. Jenže ten trh pro něj mizí. Udržitelnost low-endu znamená jiná prodejní čísla než pro udržitelný high-end. Můžeš prodávat 10 tisíc Ferrari ročně a být v zisku, ale nemůžeš prodávat tolik Fabií. I kdybys jich prodal 20 tisíc, tak to nestačí. Low-end vyžaduje low-endová čísla.

Sir_Jacobus

Level

20. 1. 2021 19:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Jde mi jen o to, že časem asi nebude čím fotit, FF je mimo můj rozpočet, ledaže bych si někdy místo auta koupil fotovýbavu, což je i docela reálné :D A mobily jsou o ničem...

mlsný amatér

Level

23. 1. 2021 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Low-end začínají nahrazovat fotomobily. Ti, co dříve fotili tím, čemu se říká Low-end už přecházejí na mobily, protože při způsobu, jakým se dnes fotografická tvorba mezi širokou veřejností prezentuje (displeje ,,chytrých" telefonů), je požití fotomobilu pohodlnější. kvalitu foek není třeba řešit, (automatika a umělá inteligence zařídí vše potřebné) aposlat maloformátové JPG jako e-mail je z fotomobilu mnohem jednodušší, než tahat data z karty Low-endového foťáku, přetahovat je do počítadla, upravovat na formu, vhodnou pro internet a posílat. Takže je jen otázka času, kdy těch několik málo profíků bude fotit na kvalitní FF vybavení, (kolik se jich tím v budoucnu jakž takž uživí?!?) a ten zbytek si bohatě vystačí s nějakou plackou a fotkami v její paměti.

mlsný amatér

Level

23. 1. 2021 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus Jak velké fotky pácháš, že nic menšího, než FF neuživíš? S MFT lze udělat perfektní fotky 60 x 80 cm. A cena je proti FF o dost níž.

mlsný amatér

Level

23. 1. 2021 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Sir_Jacobus A to platí i pro ostatní. Nikon,Fuji, Sony, Panas jsou na tom stejně. Leicu pomíjím, to je záležitost pro pár snobů.