Diskuze: CSC od Ricohu, Pentax Q-S1 s 1/1,7" senzorem

martt

Level

6. 8. 2014 16:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik To tělo mi trochu připomíná LX7 včetně čipu...

_patrik

Level

6. 8. 2014 18:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Nojo, připomínat designem to může ledacos - ale i kdyby to vypadalo jako hasselblad moon camera, je tady holt ten čip, jak říkáš. Těžko pochopit, co ricoháky vedlo k použití čipu, který se pro CSC průkazně nehodí. Už v té předchozí generaci Q7 byla kvalita obrázků a vůbec použitelnost foťáku snadný terč pro kritiku. Mezitím přišel Nikon a Samsung s 1" čipy do svých stejně velkých (malých) CSC, takže by člověk řekl, že Ricohu to kruté srovnání musí zvednout mandle. A že proto dají do třetí generace taky ten palcový čip. No, nedali... takže bude asi platit dál věta z recenze Q7, že "nejpřitažlivější na Q7 je - bohužel - asi to, že je k dostání ve spoustě barevných provedení" ( http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/pentax-q7-1158586/review/4#articleContent ). Není to u Ricohu zdaleka poprvé, kdy jde umíněně proti proudu, tak to asi bude součást firemní psychologie. Rád bych se spletl a viděl z terénních testů obrázky jako břitva, schopné zvětšení na plachtu a šťavnaté jak šunka od kosti. Nerozepisoval bych se vůbec, kdybych - asi jako i jiní zdejší besedníci - neměl na tuhle značku slabost.

oldsurkala85

Level

6. 8. 2014 19:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Tak ono změnit velikost senzoru u CSC není tak jednoduché jako u kompaktu, neboť se s tím musí měnit i všechny objektivy, pokud na to nebyly designovány už předtím (i Sony má u A7 dost omezenou nabídku objektivů). Což právě udělal Ricoh, protože Q řada byla už od počátku dělána pro "větší" 1/1,7" senzor, přičemž debutovala s ještě menším 1/2,3" čipem. Že by podruhé měnil velikost senzoru, to mi zatím nepřijde moc pravděpodobné, ale co není, může být.

_patrik

Level

7. 8. 2014 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Tomu rozumím, že změna rozměru senzoru znamená nutnost změnit "rozměr" objektivu a že je to u CSC drahá legrace. A asi se to dotkne i jiných částí konstrukce? Jenže mám pocit, že přes použití většího senzoru 1/1,7 u Q7 proti původnímu Q se už před nějakou dobou ukázalo, že to zkrátka nestačí. Jednak co do objektivní kvality obrázků, jednak pod ostrým tlakem konkurence. Nikon i Samsung zabudovaly do fakticky stejně mrňavého těla řádově uspokojivější 1" čip, cenou se nijak dramaticky neliší od Q7 (tedy asi ani od QS-1) a hlavně jejich nové produkty V3 i NX Mini se podle všeho dost povedly. To mi přijde pro Ricoh/Pentax situace skoro na ručník - a nebo na seriózní pokus o změnu, i když s nutností zaplatit pokutu za předchozí přešlap. - A Ricoh místo toho přichází s Q-S1, které má jak se zdá vnitřnosti i SW prakticky shodné s Q7, jen exteriér se vrací k původnímu mini designu. No, třeba na to budete dělat recenzi, tak uvidíme - a budeme doufat v příjemné překvapení.

oldsurkala85

Level

7. 8. 2014 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Tak Ricoh/Pentax to pokazil u všech CSC systémů, jak u Q, tak u K-01, která také nezaznamenala zrovna velký úspěch. Pentaxy není kde půjčovat (ani DSLR), takže s testem Q-S1 bych určitě nepočítal, ostatně o test Q si za celou jeho existenci snad ještě nikdo vyloženě nepsal...

_patrik

Level

7. 8. 2014 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik On se tady Ricoh samostatně vlastně posledních asi 10 (?) let ani moc neprodával, myslím akorát u Škody a sem tam ještě někde. Pentax taky okrajově, teď po převzetí jsem čekal, jak se předvedou. A pokud si vzpomínám, tak třeba i ty ricohovské zajímavé digi kompakty R (Caplio) vyvolávaly rozpačitá hodnocení - jedna vlastnost úžasná, druhá pochybná. Ani mě nepřekvapuje, že Vám nikdo nepsal o test Q - skutečný zájemce bude asi znalý, foťák si vyzkouší sám a bude mít (nějaký zvláštní) svůj důvod, proč chce Ricoh/Pentax -- a laik nebude většinou ani vědět, že taková značka existuje. On na PB, dpr nebo jinde určitě nějaký test vyjde, ze zvědavosti si to přečtu tam :-) Pěkné odpoledne!

Jirka X

Level

7. 8. 2014 16:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Ricoh spoustě lidí nic neříká a přitom dělal už kinofilmové kompakty a zrcadla na velice dobré úrovni. Vždy šel tak trochu vlastní cestou, ale dá se říci i to, že tak trochu udával směr vývoje. Např. ohnisko 28 u kompaktů, hybridní ostření. Na startovní rychlost takového GX neměl nikdo. Bohužel má i prvenství navyšování Mpx, GX 5 mega a GX 8 osm. Pokud se pamatuji na jeho první vstup na náš trh, tak byl v HK a naprosto předražený. Osobně jsem GX kupoval v Německu za polovinu.

_patrik

Level

7. 8. 2014 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Nojo - a mě předtím napadlo, že možná už spoustě lidí neříká nic jméno Kodak, neřkuli Eastman.

Pavel Matějka

Level

7. 8. 2014 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Pod značkou Kodak se vyrábí a prodává foťák m4/3 systému: http://www.dpreview.com/products/kodak/slrs/kodak_s1

_patrik

Level

8. 8. 2014 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Moje poznámka byla jen takový povzdech - i velkým a zasloužilým firmám vždy hrozí, že ztratí ajfr a propadnou.

Nechci sem zatahovat konkrétně případ Kodak, ale třeba právě to, že vavříny pokrytou značku nakonec koupila nově založená firma s nejasným pozadím - která je dost možná jen nějaký prostředník pro někoho jiného - je smutné: http://petapixel.com/2013/01/23/kodak-brand-license-holder-jk-imaging-shrouded-in-mystery/ Na korporátním webu nenajdeš o firmě, jejích vlastnících, odborném zázemí atd. vůbec nic, jen holedbání se licencí Kodak. Při výrobě spolupracuje s tchajvanskou Asia Optical, což je opravdu velká firma, která dělá spoustu optoelektronických produktů - mnohdy na zakázku pro jiné, např. pro Sony - ale také třeba lisování plastů a výrobu pouzder a doplňků, obráběcí techniku atd.: http://www.asia-optical.com/sub_level.php?ls=318. To všechno už znamená pro jméno Kodak naprosto jinou kapitolu s přetrženou tradicí a nejasnou budoucností.

A kdo si dnes opravdu vzpomene na starého zabejčilce Eastmana, na zbožnou úctu před filmovými materiály Kodak, nebo na to ostatní, čím firma Eastman přispěla k vývoji fotografické techniky - a taky ke způsobu obchodního vytěžování tohohle odvětví.

Pavel Matějka

Level

8. 8. 2014 09:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Nojo, Pentax už není Pentax, Kodak už není Kodak, Minolta už není... teda je, jako výrobce rychlotiskáren... Nokia je už taky jen jméno, na které se má zapomenout...

Sakini

Level

8. 8. 2014 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Tak on si za to Kodak dost mohl sám, s digitální technologií začali jako první, a strach z ohrožení vlastního filmového byznysu je vedl k váhání a zaspání doby (tradicionalismus a sebejistota je připravily o pozici světové jedničky, když podcenili Fujifilm a ten je začal válcovat na domácí půdě). V okamžiku hrozícího bankrotu už pak bylo odvržení fotodivize jen logické, otázka je jestli je zachrání jejich nový byznys s kancelářskou technikou. JK Imaging se jen chytil příležitosti získat značku se slavným jménem, do té doby dělali foťáky pod logem GE (ano, jako General Electric) což přece jen není tak zvučné. A v téhle záhadné branži nejsou sami, Sakar International vlastní zvučných jmen několik - mimo Polaroidu a Vivitaru jsou i jedním z uživatelů jména Kodak, protože ti v posledních letech prodávali licenci na značku kdekomu.

Ty největší a nejmocnější firmy dneška skoro nikdo mimo jejich branži nezná - kdo ví třeba co je to Koch Industries? Nikomu to většinou nic neříká, a přitom je to jedna z nejvlivnějších a nejmocnějších konglomerací v Americe a ve světě, působící v nějrůznějších průmyslových odvětvích po celém světě. Ani netušíme jaké jsou průmyslové provázance mezi známými a neznámými výrobci.

Sakini

Level

8. 8. 2014 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Tak Konica Minolta v kancelářské technice jela dlouhodobě, to by jejich hlavní byznys a fotografická technika byla dalo by se říct vedlejším produktem. Předání fotodivize Sony proběhlo plánovaně a spořádaně, a ještě nějakou dobu se KM podílela na vývoji už pod značkou Sony, a to jak těl tak objektivů (ostatně různé návrhy optiky si dávají patentovat dodnes, takže know-how tam evidentně pořád je).

_patrik

Level

8. 8. 2014 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Bohužel, je to tak. Tak snad Ricoh/Pentax půjde jinudy.

Sakini

Level

8. 8. 2014 14:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Naštěstí Ricoh není nějaký okresní přebor, jak by se mohlo zdát. V hlavním byznysu, tiskových a softwarových řešeních, jsou leader a neustále rostou, takže fotodivizi můžou podepřít opravdu důkladně a ke sým foťákům mají spíš citový než pragmatický přístup. Navíc jejich přístroje jsou často zajímavé, s neobvyklými funkcemi a v určitých krajích světa dost oblíbené. Dokonce to vypadá že by mohl být nový GXR, to byla ne uplně dotažená ale zajímavá koncepce kompaktu s výměnnými objektivy (některé moduly byly slabota, ale třeba A12 byl schopný parádních fotek). Pro Pentax je jen dobře, že se dostal pod tyhle křídla, i když postupně splyne a nedivil bych se kdyby za nějaký rok i zrcadlovky měly na sobě nápis Ricoh. Hoya z Pentaxu hlavně využívala informace pro vlastní potřeby a mimo dotažení K-5 do série se prakticky nic nedělo. Takhle možná má Pentax aspoň nějakou budoucnost.

bedo.

Level

11. 8. 2014 21:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_patrik Zrkadlovky (teda zatiaľ jedna - K-3) už majú nápis Ricoh (vzadu). Pentax je po novom označenie zrkadloviek firmy Ricoh (tak ako to bolo kedysi označenie zrkadloviek firmy Asahi Optical). Minolta zasa navrhuje a vyrába objektívy pre kadekoho (napr. aj Olympus m.Zuiko 45/1.8 je Minolta ;) a tak podobne...

Ešte ma napadlo, že práve Pentax Q by sa vlastne vôbec nemal volať Pentax, keďže mu chýba ako PENTAprizma, tak aj refleX. :)