Diskuze: Starý vs. nový aneb megapixely k ničemu?

FotoZemek

Level

8. 10. 2013 07:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

všechna tahle porovnávání jsou víceméně naprd

Vyjeďte fotku, 30x40cm a srovnávejte .....

posuzovat něco z monitoru, nevím, nezdá se mi to
Já mám stařičký Ca 710is //nemá raw// a nestěžuju si, fotky //opravdu fotky// mi z toho lezou poměrně slušné, slušné natolik, že si je klidně troufnu poslat /30x40cm/ i na soutěže PSA, tudíž žádná int.proklikávačka.
A prolezou, boduju, mám jméno v katalogu.

poslední kousek z canonka ))))
https://www.digimanie.cz/galerie/showimage.php?i=28414

oldsurkala85

Level

23. 12. 2011 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1, Posouzeni kvality pri stejne velikosti. Zde mate a nemate pravdu. Naprosto souhlasim s Vami, ze dulezite je, jak bude vypadat fotografie pri finalnim prohlizeni (na monitoru, na papire,...). Ale o tom prece tento test neni. Ja chapu, ze mnoho lidi irituje 1:1 porovnavani. Duvody jsou jasne a logicke a presto ma 1:1 porovnavani smysl. Pokud mam fotoaparat s vyssim rozlisenim, tak logicky predpokladam, ze i to vyssi rozliseni bude mit v praxi. Proto je sice hezke, ze treba 3MPx fotak ma ve vysledku stejne detaily jako 14MPx fotak, ale take to o necem vypovida. Ze ty megapixely tam jsou zbytecne, zabira to misto na karte... A to podle meho nazoru ma smysl porovnavat. Nejen to, zda bude pri tisku na A4 nejaky rozdil, ale take zda tam bude nebo nebude rozdil, kdybych to chtel tisknout treba na A1 (coz pravdepodobne chtit nebudu, ale treba budu chtit udelat vyrez - tam uz se vyssi rozliseni, pokud bude skutecne i v praxi vyssi, projevi).
2, S temi objektivy se zamerujete na zrcadlovky, kde bych i s tim "vetsi zoom = horsi kvalita" souhlasil. Napr. ted mam k testu jedno velmi pekne pevne ohnisko a ta brilance obrazu je proti zoomovacimu objektivu (na zhruba stejnem ohnisku) skutecne uplne nekde jinde. Ja se tady ale bavim spise o beznych kompaktech a tady opravdu ani omylem neplati, ze vetsi zoom = horsi kvalita, spise naopak. U tech vetsich zoomu si vyrobci davaji trochu vice zalezet nez u beznych mydlovych krabicek, nicmene je pravda, ze to spis plati o Panasonicu a jejich Leica objektivech (v starsich modelech rady TZ a v podstate cele rade FZ). Samozrejme, ze maji sve chyby a obcas to treba hodne aberuje, ale dovolim si tvrdit, ze bude spousta kompaktiku s malym zoomem, ktere budou optickymi vykony techto Panasonicu drtive prebity v celem ohniskovem rozsahu. Dnesni kompakty maji objektivy skutecne priserne (nejen co do optickeho navrhu, ale take co do brutalni (ne)kvality vyroby). To, zda clovek za fotoaparatem umi fotit, se ted nebavim :-)

Iudex

Level

23. 12. 2011 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zato Pentax upravuje aj RAWy, DNG z môjho Pentaxu nie sú úplne surové, ale s ohľadom na ich výstupnú veľkosť (cca. 12 MB) musia byť už trochu "predžuté" (keď to porovnám s 25 MB zo Samsungu). Ale ja som s tým spokojný, so Samsungom som nefotil RAWy hlavne z kapacitných dôvodov, hneď to zaplnilo kartu.

oldsurkala85

Level

7. 12. 2011 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1, Mensi rozliseni Vam pri stejne scene da vetsi vyrez, to je logicke. Kdyz byste to fotil na "stejne" vyrezy, tak by snimky ze starych kompaktu musely byt mnohem vice zazoomovany a poznal byste velke "prd".
2, To, ze 3x zoom kresli vzdy lepe nez objektiv s vetsim zoomem, to uz jste kde vystrachal takovy nebetycny nesmysl? Videl jsem kvanta 3x objektivu, ktere byly brutalne horsi nez treba 24x zoom na Panasonicu FZ45 (a ani ten rozhodne neni bez chyby). Je to o konkretnim objektivu, nikoli o zoomu. Prominte mi to, ale opravdu me stvou (mam-li byt slusny) nazory, kdy se smahem odsuzuje jedna znacka nebo se "odhaduje" vykon na zaklade jednoho papiroveho udaje, ktery nema s realitou pranic spolecneho. Vzpamatujte se!

Busy

Level

8. 11. 2011 14:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No len ci bude lepsi nez FZ28 ? :)

oldsurkala85

Level

26. 10. 2011 16:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ale vzdyt tady nikdo nic nezevseobecnuje :-) Vsimnete si, ze kazdy z novych kompaktu ma sve vlastni hodnoceni a zatimco C-760 je hodnocen jako lepsi nez T200, u Samsungu PL210 vs. C-760 uz vyhral Samsung. Clanek ukazoval mozne pristupy k vecem jako je svetelnost, rozliseni, rozmery a co to prinasi v praxi. Kdybyste chtel udelat test C-760 s ekvivalentnim pristrojem dnesni doby, tak ho proste neudelate, protoze neni s jakym. Kapesni svetelny ultrazoom dnes proste neexistuje. Vzdycky se najde nejaky parametr, ve kterem budou fotoaparaty uplne odlisne a pujde to "napadnou" :-) I kdybych to srovnaval s FZ150, zase muzu argumentovat mnohem vetsimi rozmery Panasonicu a podstatne vetsim zoomem - neni to uplne stejna kategorie.

chalupník

Level

23. 10. 2011 19:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Třeba na téhle adrese jsou fotky z různých kompaktních stařečků. Je fakt, že jsou většinou foceny za sluníčka, snad proto se mi fotografie zdají výborné. Jistěže asi tak do ISO 200.

Busy

Level

22. 10. 2011 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

C-2 s 2 megapixelmi robil pri JPG standart cca 300-400 kB a pri fine okolo 600-700 kB. Samozrejme velmi zalezalo na motive. Nieco v interieri kde 70% plochy tvoria iba biele hladne steny zabralo menej kB nez nejake clenite struktury ako trava alebo stromy.

oldsurkala85

Level

21. 10. 2011 21:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Cervene oci dela kazdy druhy fotak, to je bohuzel docela normalni (u fotoaparatu je funkce predblesku, ale ta take ne vzdy pomuze, nektere pristroje to odstranuji softwarove po vyfoceni - jako posledni moznost tu je pak uprava v pocitaci v grafickem editoru). Z hlediska ostrosti a detailnosti na tom Sony nejsou nejlepe (maji ostre kontury, to ano, ale textury hodne rozmazavaji), zde dnes podava nejlepsi sluzbu asi Canon. Takze v teto tridy patrne PowerShot SX220 HS. Tam ale zas mate nevyhodu ve zpackane ergonomii a neprilis inteligentni automatice.

oldsurkala85

Level

21. 10. 2011 19:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Clanek o vyberu fotoaparatu vybira ty nejlepsi fotoaparaty a mate tam i popis, ktery je na dobry v tom a onom. Ohledne 10Mpx u HX5 a 16MPx u HX7 je to relativne jedno. 16MPx sice vice patlaji, ale v mnohem vyssim rozliseni se to docela schova.

Busy

Level

19. 10. 2011 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ale pojdu, nedavno tu na digimanii bola roadmapa vyvoja cipov a (tusim) na buduci rok su naplanovane az 20 megapixelove cipy 1/2.3"...

HonzaER6

Level

18. 10. 2011 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hodně fotim širokoúhle a na LX3 se to dá jen přes předsádky. Tam je ale kvůli ostrosti a aberaci třeba dost clonit....

HonzaER6

Level

18. 10. 2011 17:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Škoda že jste neporovnávali i s Panasonic FZ2. Sice jen 2 MPx, ale 35 - 420(?mm) ohnisko a F2,8 v celom rozsahu + stabilizace. Dodnes to považuji za nejlepší kompakt...

Iudex

Level

18. 10. 2011 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Veľmi dobrá poznámka. Pamätám si, keď som v r. 2001 z USA doviezol pre kamaráta digitálny kompakt Kodak, stál vtedy cca. 500 USD (a dolár bol vtedy cca. 45 Sk!), čo bol v danej dobe asi jedenapolnásobok priemerného platu. Dnes za danú cenu človek kúpi zrkadlovku strednej triedy. Takže porovnávací test ako taký je super a veľmi daný nápad chválim, v diskusii by si ale nebolo zlé uvedomiť i tieto finančné aspekty, keď kritizujeme kompakty v hodnote štvrtiny priemerného platu.

oldsurkala85

Level

18. 10. 2011 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je prave ono. Uz na tom displeji ta expozice muze vypadat jinak nez pak na pocitaci, takze to clovek tezko sjednoti. Takze bych to mohl pracne zkouset vyfotit stejne a i tak by to bylo jinak (a mozna by byl rozdil jeste vetsi). U plysaka se foti se zarovkovym osvetlenim, takze tam se samozrejme rozdily v AWB projevi (pokud fotoaparat dela prilisne rozdily, nastavuji zarovkove osvetleni, ale zas tam mate problem, treba ISO 100-1600 jde v rezimu P, ale ISO 3200 je k dispozici jen v rezimu "Vysoka citlivost" nebo tak neco a tam si uz na WB nesahnete). Minimalni ostrici vzdalenosti, dosupna ohniska, to vse dela paseku.
Jasne, ze na DPR to mohou testovat na jedne scene pokazde stejne, kdyz tam maji zrcadlovky a maji pristup ke vsem manualnim nastavenim (navic stejne sceny jsou delany pokazde se stejnym objektivem, meni se jen telo - mate zajisteno, ze snimaci vzdalenost i ohnisko bude stejne). U kompaktu se ale moznosti nastaveni a vsechno okolo tak drasticky lisi model od modelu, ze nejak jednotnou metodiku proste neni mozne udelat. Treba u toho CD se projevuji ruzne vlivy i ruzne natoceni (pak to nekdy ma modrou, nekdy zelenou a jindy cervenou barvu), ale mate tu problem treba i s autofokusem, kdy objektiv nechce ostrit (u kompaktu je nespolehlivost ostreni obcas docela pekny problem), musite jit dal a standardni uhel porusit, protoze nemuzete byt tam, kde vzdy. Dale je nutno zvolit rozumne ohnisko tak, abyste mel zaruceno, ze pri vyrezu 400x250 bude na snimku modra plocha, pismena s odleskem i cervena pismena - zde zas hraje roli rozliseni cipu,...

oldsurkala85

Level

18. 10. 2011 00:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

WB750 urcite trumfne WB700, ale ve srovnani s WB650 uz takove rozdily byt nemusi, zde ale zalezi jak pro koho. WB650 ma obecne lepsi telemakro, vetsi rozsah clon take neni k zahozeni. WB750 ale bude technicky rozhodne vice namakana.

oldsurkala85

Level

18. 10. 2011 00:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ale jak chcete zajistit +- stejnou expozici, kdyz na clonu a cas nemuzete nijak sahat? Mate tam ND filtr, tedy dvoupolohovou clonu a tim to hasne. U plysaka se pouziva vzdy stejne osvetleni (mohou byt lehke rozdily v uhlu nasviceni, ale v zasade je scena totozna - zde by se to za jakesi minisutdio dalo povazovat), u CDcka je to trochu horsi. Tam se predevsim s umelym osvetlenim velmi tezko dosahuje odlesku v tech pismenkach (uz jsem si s tim hral dost a nejaky rozumny uhel jsem nenasel, aby to slo vzdy stejne pouzit).

corvus

Level

17. 10. 2011 23:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Poradíte mi tedy, zda je koupě samsungu dobrá volba v cenové realci do 5k? Z recenzí jsem byl skutečně dost potěšen a můj testovaný Olympus C760 už není v naprosto ideální kondici...i když vyšel v recenzi skutečně velice dobře. Nechci jít rozhodně ani o krok zpět va dosavadním kvalitativním standardu fotek, na druhu stranu nejsem profi fotograf a rád využívám možnosti zoomu, což samsung naprosto splňuje i co se kvality fotek týče.

corvus

Level

17. 10. 2011 23:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já jsem za ní tenkrát dával 8 tisíc plus náhradní baterka a karta, tedy suma sumárum se to blížilo k 10 tisícům.

Busy

Level

17. 10. 2011 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Staci si vyhladat cenove prehlady tu na digimanii. Napriklad C-760 je tu:
https://www.digimanie.cz/art_doc-9580CDB53D0DE53BC1256FC70066E404.html

oldsurkala85

Level

17. 10. 2011 22:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

U techto fotoaparatu expozici nemuzete nastavovat, ani clonu, ani cas. Leda ISO. Korekce exopzice tam je, snimky jsem nicmene fotil na automat (coz je typicke pouziti techto pristroju).

oldsurkala85

Level

17. 10. 2011 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Rucne nastavitelne ne. V rezimu automatiky ale fotoaparat umi jit i na ISO 64, nekde jsem cetl, ze i na ISO 50, ale to se mi tusim nepodarilo.

nephilim

Level

17. 10. 2011 21:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je pravda. Čas od času se objevují akční slevy na starší modely. Zrovna ten PEN by stál za hřích.

nephilim

Level

17. 10. 2011 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Naprosto souhlasím. Na jednu stranu mě těší, že nejsem sám kdo vidí, že dnešní kompakty produkují totální bláto. Bohužel z toho ale vyplývá, že kvalita je opravdu tím posledním parametrem, kterým se nás výrobci snaží nalákat.

Pokud pro syna sháníte něco na zaučení se, a současně by jste rád, aby foťák produkoval fotky a ne rozpité mazanice, pak vám asi nezbyde nic jiného, než-li se porozhlédnout po bazarech. Nebo jít do tzv. profikompaktů, kde vás ale čeká cena, za jakou budete řešit dilema profikompakt nebo low-end DSLR? :( A co zamrzí asi nejvíc, že až tzv. profikompakty produkují snímky v kvalitě, jakou nabízel každý běžný kompakt v éře, kdy 5MPix byl vrchol nabídky.

Choakinek

Level

17. 10. 2011 19:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výborný článek. Doufám, že jsem to byl i já, svým působením zde v diskuzi, kdo zapříčinil jeho vznik ;-). Výsledek testu mě spíše překvapil. Osobně jsem si myslel, že za sluníčka mají současné 14 Mpx foťáky fotky s detaily fotek ze 4 Mpx foťáků. Omyl. Test ukázal, že sotva se mohou rovnat s 3 Mpx foťáky. Tuto skutečnost tedy zahrnu do dalších mých příspěvků v diskuzích. Těším se na další podobný test v době, kdy se budou vyrábět 18 Mpx kompakty ;-). Anebo ho pak napíšu sám.