Zpět na článek

Diskuze: Fujifilm X-Pro1, útok na CSC trh ve velkém stylu

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

Iudex

Level

12. 1. 2012 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Adaptér nie je argument. Za a) adaptér môžeš mať aj na zrkadlovke a potom na trebárs Pentax dáš všetkých 300 objektívov Canonu EOS, za b) s adaptérom sa ešte viac stráca výhoda CSC oproti DSLR: kompaktnosť. Pozri si, ako narastú rozmery inak veľmi kompaktného NEXu s adaptérom.

Ganec

Level

11. 1. 2012 23:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.. tak ma napadlo, ze FujiFilm nepredstavil ziaden zoomovy objektiv...

oldsurkala85

Level

11. 1. 2012 23:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Nepredstavil, ale na rok 2012 se udajne chysta 18-72mm F4 IS.

Ganec

Level

12. 1. 2012 01:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 aj telezoom aj wideagle zoom, vsetko F4:
http://www.photographyblog.com/news/fujifilm_x-lens_roadmap/
fiha...

Cejpatka

Level

11. 1. 2012 22:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

I na low endové DSLR lze ostřit manuálně se zvětšením, a to přes liveview na displeji. Jinak osobně jsem žádnou temnou rouru např. u D3100, D5100, EOS 550D, 600D neviděl a u nových Nikonů ani nevýrazně svítící symbol, ale stupnici na místě korekce expozice, kde lze vidět jestli se ostří před nebo vzad. Jo pokrytí OK, ale dynamický rozsah, barvy, mihotání, šum, zpoždění jsem u EVF nezkousl.

Busy

Level

11. 1. 2012 22:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cejpatka Co sa tyka ostrenia, s EVF so zvecsenym stredom je to vzdy ovela presnejsie, pretoze malicky displej v EVF sa vdaka optike zobrazuje (u vecsiny beznych fotakov) pod ovela sirsim zornym uhlom nez ked sa diva na displej z beznej vzdialenosti.

Cejpatka

Level

11. 1. 2012 23:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Nerozumím, co tím chtěl autor říct, asi to bude muset někdo zase přeložit z "busištiny"... nicméně pro mě by se manuálně nejpřesněji a nejpohodlněji ostřilo se zvětšeným středem obrazu v tomto pořadí: 1) monitor s připojeným foťákem přes kabel, 2) displej, 3)hledáček.

oldsurkala85

Level

12. 1. 2012 00:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy No, ono ty hledacky maji jednak vetsi rozliseni nez displej, jednak mezi pixely nejsou zadne mezery (obraz se jevi jako souvisly, prestoze je "kostickovany").

Ganec

Level

11. 1. 2012 21:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na GH2 sa cosi vyraba:
http://www.43rumors.com/ownusers-gh2-battery-grip-now-for-sale/

Cejpatka

Level

11. 1. 2012 20:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Slušný EVF je pro mě až jedině v Sony A65/77 nebo Nex 7 a to je jaksi cenově jinde než levné zrcadla.

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nejen SLT, mám Nikon D7000 a překvapilo mně, jak dobře u videa ostří - v závislosti na skle. SLT jsem měl, na video nej, na to se Nikon ostření při live view nečape, ale stačí to.

oldsurkala85

Level

11. 1. 2012 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Canony jsou hodne vesele. Kdyz to zjednodusim, cim levnejsi Canon, tim lepsi ergonomie ovladani. Lepsi fotaky jsou proste moc slozite :-D

pkolcun

Level

11. 1. 2012 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Trochu mi unikaju vyhody CSC systemov oproti lowendovim DSLR. Technicky a nastaveniami su si velmi podobne, len obycajne je cena CSC višia ako u DSLR. Napr. Nikon D3100 s 18-105 sa da zohnat za cenu okolo 600 eur pri tomto Fuji s podobnym objektivom (ked bude) predpokladam ze pod 1000 eur nepojde. Ano, rozmermi maju mensie, ale hmotnostou to uz nie vzdy az tak vyrazne. Su tie rozmery hlavnou vyhodou oproti DSLR?

vitekv

Level

11. 1. 2012 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pkolcun Vyhod i nevyhod je vic. Pro kazdeho jsou jinak dulezite.

Pro mne jsou treba hlavni vyhody CSC v pouzitelnem kontinualnim ostreni pri videu (coz nekoho nemusi vubec zajimat) a v EVF proti malemu a temnemu OVF (to je pro nekoho vyhoda a pro nekoho nevyhoda).

oldsurkala85

Level

11. 1. 2012 17:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pkolcun Otocme otazku, v cem je DSLR lepsi? ;-)

pkolcun

Level

11. 1. 2012 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 No pri ocakavani priblizne rovnako kvalitneho foto vystupu su DSLR sety o dost Lacnejsie, a teda otazka znie co za niekedy o 1/3 vyzsiu cenu dostanem v CSC podobe viac?

vitekv

Level

11. 1. 2012 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 v nabidce objektivu a jineho prislusenstvi i v cene maji navrh DSLR. Presto preferuji CSC nebo SLT.

oldsurkala85

Level

11. 1. 2012 18:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 U tech setu zalezi, treba E-PL1 je se setovym objektivem za 7000 Kc a byt nema na kvalitu vystupu D3100, pomer ceny a vykonu je vynikajici. Take zalezi, jake CSC a DSLR postavis proti sobe, treba Samsungy jsou velmi levne (napr. NX10/11 je o 3 tisice levnejsi nez srovnatelna zrcadlovka pri stejnych moznostech foceni), naopak treba Olympusy a Sony maji zejmena novejsi CSC modely dost drahe. Navic nemuzes srovnavat X-Pro1 a D3100, to je jak funkcemi srovnavat auto vyssi stredni tridy a zakladni Fabii. Uvedom si, ze X-Pro1 chce svymi funkcemi a vystupem konkurovat spise full frame zrcadlovkam (a tam stoji tela 45tisic+). Otazkou je, jak moc jim v tomhle bude konkurovat. Navic nevidim duvod, proc CSC povazovat automaticky za neco pod zrcadlovkami.

pavka8

Level

11. 1. 2012 19:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 A co je vlastně srovnatelná zrcadlovka pro NX11? Pentax K-r, Nikon D3100, Oly 450, Canon 500?

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 20:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Vzhledem ke stáří snímače (2008) mu APS-C zrcadlovky utekly, rovnocenné parametry mají 4/3 DSLR. Jak si stojí se snímačem NX200 ještě nevíme, musíme počkat až se dostane do rukou dxo. Tuhle jsem koukal na porovnávačku při vysokých ISO na dpreview a říkal jsem si, to je nějaký divný - z exifu jsem pak zjistil, že třeba ISO1600 fotili 1/320s, takže výsledky vypadaly velmi milosrdně u všech porovnávaných snímačů, na delší čas, dejme tomu 1/30s by byly rozdíly podstatně věrší

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 zřejmě pořád technologická převaha autofokusu - nejen rychlost, ale i úspěšnost - a pro nás amatéry ještě jedna důležitá věc hraje ve prospěch DSLR - výměna skel. Takhle je snímač alespoň trochu chráněn zrcátkem, děsí mně představa výměny objektivů přímo nad otevřenou dírou...

Ganec

Level

11. 1. 2012 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Rychlost zaostrenia uz tiez nie .. a po prichode Nikon 1 uz ani rychlost doostrovania.
Uspesnost ostrenia je u DSLR uz z pricnipu horsia: koli FF/BF.
S vymenou objektivou som doteraz nemal ziadne problemy.

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 21:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Toto mi smrdí čistou teorií, nebo porovnání s lowendem, jde o to, kde jsou současné limity systému. BF/FF je problém nespolupráce těla se sklem - tradiční problém Sigmy - kdyby neexistoval žádný háček v měření vzdálenosti ze snímače, dávno by bylo zrcátko minulostí. Ještě jedna výtka - porovnávejme prosím stejně veliké snímače.
Mám pocit, že hlavně nemá smysl řešit co je lepší, univerzální odpovd neexistuje - každému vyhoví něco jiného, představ si hlášku, že profi DSLR nejvyšší třídy je stejně kompaktní, jako bezzrcadlo... Blbost. Ovšem naprosto noumáuně se tady řeší opačný případ, že bezzrcadlo se v podstatě ve všem na -dejme tomu střední třídu- DSLR dotahuje... Taky blbost.

Ganec

Level

11. 1. 2012 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 jedine v com su DLSR lepsie a bezzrkadlovky to uz z principu nemozu "dobehnut" je relativna spotreba baterie .. no stale je moznost dat vacsiu baterku... :-)

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 21:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 kamaráde, tak takové tvrzení je už vážně úlet...
tak já taky jednu: modrá barva je vždy větší než květináč :-)

Busy

Level

11. 1. 2012 22:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Zial musim ta sklamat pretoze Ganec ma skutocne pravdu ! Ide tu o to ze CSC fotaky nemaju opticky hladacik a preto musia z hlavneho snimacieho cipu kontinualne prenasat obraz na displej alebo do EVF - v podstate musia robit vsetko to co pri natacani videa, okrem samotneho ukladania na kartu. Kdezto elektronika v DSLR pokial zrovna nebezi v liveview alebo nenataca video, v podstate vobec nic robit nemusi. Pri predstlaceni spuste maximalne pohne optikou v objektive (zaostri) a vyhodnoti expoziciu zo specialnho malinkeho (niekolkotisicpixeloveho) senzora v hladaciku, co su ale v podstate kratkodobe jednorazove veci. Samotne sklopenie zrkadla pocas expozicie tiez nezozerie moc energie.
Preto DSLR dosahuju bezne vydrz aj 1000 fotiek na jedno nabitie pri normalnej klasickej baterii (napr. 1000 mAh).

Samozrejme situacia by sa uplne obratila pri liveview alebo pri natacani videa, tam by boli CSC a DSLR v spotrebe energie ovela vyrovnanejsie.

pkolcun

Level

11. 1. 2012 23:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Ja netvrdim, ze CSC je nieco pod DSLR (aspon tie lacnejsie modely) skor konkurencia. Pri porovnani Samozrejme zalezi na konkretnych fotoaparatoch. Samsung je (z mojho pohladu) svetla vynimka v cenach, ale bude pri foteni pomalsi. Viac druhov CSC neobsahuje hladacik alebo blesk co su dalsie investicie oproti DSLR ktore to z pravidla maju a takisto vyber objektivov a prislusenstva bude sirsi pre DSLR ako pre CSC ako to tu uz bolo spomenute. Len casto pri rovnakom vystupe su CSC drahsie (aspon z mojho pohladu) tak ma zaujimaju nazory co za tu cenu viem ziskat viac. Zatial som postrehol len lepsie ostrenie pri videu. Druh hladacika zalezi na osobnej preferencii.
Tento fuji mozno nebol prave najlepsi priklad na porovnanie no cas ukaze ako novi APS-C bude schopny konkurovat full frame. Ak dokazu naplnit to co slubia tak suhlasim ze pre tento kus je cena vyhodna.

oldsurkala85

Level

11. 1. 2012 23:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Ono hlavni smysl vetsiny CSC fotoaparatu je pri kombinaci s pancake objektivy. Na NX11 placnes 30mm F2 a vyfotis s tim skoro vsechno (kdyz to trochu prezenu). Podobne treba 14mm F2,5 nebo legendarni 20mm F1,7 na Panasonic nebo jakykoli Olympus. Do kapsy to strcis a jdes. Se zoomem uz to jsou velikostne a schopnostmi alternativy zrcadlovkam. Kazdopadne treba nema smysl na male CSC placnout nejaky ultrazoom, proste se to blbe drzi. Proste a jednoduse, neni CSC jako CSC, kazde ma sve jine urceni. Nektere jsou proste stylovky, ktere proste dobre foti, nektere jsou alternativami k DSLR...

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 20:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pkolcun Fuji míří kapánek výš, výš než Full frame zrcadlovky, jestli to dopadne podle očekávání, tak jediným konkurentem mu bude Leica

vitekv

Level

11. 1. 2012 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neoprasi. Zadna DSLR od Fuji uz nebude:

http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-x-pro1-mirrorless-camera-interview-18012?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Ephotozine+%28ePHOTOzine%29

Zajimave je oduvodneni: "the SLR market is extremely competitive and dominated by Canon / Nikon."

Instruktor

Level

11. 1. 2012 07:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.. jen co je pravda.
Móóóc by se mi líbila! Nechcete někdo ledvinu od abstinenta?! Jinak nevim kde na ni vezmu, ač je fakt za super cenu. Na čip jsem taky moc zvědavej! Fuji čipy umí! Ostatně jako filmy.

Kikapu1

Level

10. 1. 2012 22:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak to je pecka - opět prodej setu pouze v ceně, kolik by člověk dal u konkurence za samotný objektiv , Fuji si to přesně ve stejném stylu střihla i s X100...

oldsurkala85

Level

10. 1. 2012 18:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak se podivej, jake prodeje mela take ne prave levna X100. Teprve po ctvrt roce bylo mozna najit aspon jeden obchod kde byla "skladem". Casto bylo vyprodano nekolik dodavek dopredu. Takze ja bych se zase az tak nebal. Navic 35/1,4 objektiv za lehce pres 10 tisic, to je parada (az mi prijde, ze to je preklep). V podstate je to az nechutne levne, pokud chces tento objektiv (u Nikonu, Canonu a Sony za 35mm F1,4 zaplatis 35-45 tisic!!!).

Pavel Matějka

Level

11. 1. 2012 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Otázkou ovšem je, zda nedostatek X100 byl způsoben velkou poptávkou nebo pomalou výrobou...

nephilim

Level

10. 1. 2012 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nahradit "proklínaný" low-pass filtr změnou rozmístění pixelů je naprosto geniální myšlenka. Jsem zvědavý na test.

Pavel Matějka

Level

10. 1. 2012 09:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nephilim Ale jak tak koukám na tu strukturu, je tam ještě větší zastoupení zelené, než v Bayerově masce. Jsem opravdu zvědav na kvalitu barev.

Busy

Level

10. 1. 2012 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Zelenej je tam hodne, to je fakt, ale zase na druhej strane mensie zastupenie cervenej a modrej je predpoklad horsieho podania nejakej cerveno-modro-ciernej kresby. Som zvedavy na prakticke vysledky...

http://4.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020592.JPG?v=1301

oldsurkala85

Level

10. 1. 2012 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka To ja take, u klasicke Bayerovy masky ma zelena 50 %, tady je to, pokud dobre pocitam 55,6%.

Kikapu1

Level

10. 1. 2012 09:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nephilim první řešení jak obejít onu optickou brzdu má už pár let Leica: https://www.digimanie.cz/art_doc-4E7F9DB1CCF60E37C125762C00712B65.html
výhodou je absolutně bezproblémové použití klasických "neoptimalizovaných" skel...
Každopádně Fuji moc fandím, protože v maximální možné míře tlačí na vývoj - super HR CCD, Foveon, EXR, potom zjevení X100... Nezbývá než jim přát, aby toto byla třešíňka na dortu bez vážnějších výhrad. Cena je dost vysoká, ale jestli bude přínos opravdu takový, jako u Leicy, tak je to vlastně podstřelená láce, o skle 35/1,4 za 500,-USD ani nemluvě!

Ganec

Level

11. 1. 2012 20:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nephilim No mna mrzi, ze vdaka tomuto rozpolozeniu buniek sa uz nemoze vyuzit ich EXR princip na zvysenie DR a znizenie sumu :-(

Ci vari da sa?
.. kedze pouziva procesor EXR Pro ..

Busy

Level

11. 1. 2012 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Pri zelenych bunkach sa to do pomerne velkej miery da. Vecsina z nich tvori zhluky 2x2 pixelov, co predstavuje stvornasobnu plochu jedneho (virtualneho) makropixela.

Diskuze: Fujifilm X-Pro1, útok na CSC trh ve velkém stylu

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři