Zpět na článek

Diskuze: Ultrazoom Fujifilm FinePix X-S1 oficiálně představen

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

Busy

Level

1. 12. 2011 14:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Presne tak, mat S200EXR, urcite by som sa ho nezbavoval.

Iudex

Level

26. 11. 2011 22:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na dpreview bol článok o fotovýbave na safari. Teoreticky sú to samozrejme supersvetelné telezoomy alebo fixné teleobjektívy. Ale z debaty ľudí, čo na safari chodia, vyplynuli i isté nevýhody: vysoká hmotnosť objektívov je na safari dosť obmedzujúca (od lietadla a limitov na batožinu až po vláčenie ťažkého fotobatohu v horúčave Afriky), fixy sú v mnohých situáciách dlhé/krátke, vymieňanie objektívov v prachu Kalahari je zaručený prach na čipe, vlnenie horúceho vzduchu a atmosférický opar neumožní vyniknúť optickým kvalitám špičkových teleobjektívov na dlhé vzdialenosti, atď. Na takéto príležitosti sa mi javí X-S1 ako stvorený: extra dlhý koniec je na vzdialené zvieratá ideálny, pevne spojený objektív chráni čip pred prachom, hmotnosť aj pri dlhých pochodoch (či do lietadla) prijateľná.
Ešteže na to safari nechodievam. ;-)

oldsurkala85

Level

26. 11. 2011 23:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex No ja bych si tou ochranou cipu pred prachem nebyl tak jisty. Posledni dobou slysim o jednom kompaktu za druhym s prachem na cipu (zejmena od Panasonicu, ale obcas to trapi i jine znacky).

strecha

Level

27. 11. 2011 15:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Prach na cipu se da docela rychle vycistit pomoci specialni lepici tycinky, ale s prachem v objektivu to je jina. Vsechny ultrazoomove objektivy funguji jako vysavac vseho prachu v okoli (podobny jako pist pumpicky). Bohuzel pro vycisteni je nutne cely objektiv rozebrat v servisu a to neni zrovna levna zalezitost. Prach v objektivu sice na fotkach zretelne neuvidite (oproti tomu na cipu), ale zhorsuje kresbu a v protisvetle je to hotove peklo.
Z vlastni zkusenosti (jeden objektiv mam 18-250mm) vim jak je takovy UZ objektiv prakticky hlavne na cestovani, ale pokud chci neco poradne vyfotit, tak menim za pevna skla prach - neprach...

oldsurkala85

Level

25. 11. 2011 14:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

On je tak trochu problem v tom, ze v teto kategorii vlastne ani zadny jiny fotak neni. X-S1 je trosku kapitolou sam pro sebe. Kdyz jej ale primkneme do kategorie ultrazoomu, tak tim velkym cipem a schopnostmi muze byt vyrazne dal. Pokud bude mit podobne obrazove vysledky jako X10, coz by vzhledem ke stejnemu cipu mel mit, tak jakykoli ultrazoom totalne rozdrti. Osobne si ale take myslim, ze ta cena je trochu moc, osobne bych videl adekvatni cenu tak kolem 16-17 tisic korun vcetne dane.

libich

Level

25. 11. 2011 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nazývat velkočipovým čip o rozměrech 2/3" a to ještě ne efektivní je opravdu výsměch. Dobře, běžný je 1/2,3" a ten má tedy neefektivní úhlopříčku 1,1 cm a tento pak 1,7 cm, reálný je pak min. o 20 procent menší, ve srovnání s APS-C čipem 2,9 cm je to pořád málo, zejména když plošně je to zhruba 3xmenší plocha a tím i buňky při stejném rozlišení. Určitě je to zajímavý fotoaparát, ale pořád mi přijde lepší za danou cenu koupit bezzrcadlovku s APS-C nebo alespoň Olympus a jeho 2,15 cm čip v úhlopříčce vše. Jsem fanda FujiFilmu, ale to že opustili oblast DSLR jim nikdy neodpustím, mám S2 Pro a S3 Pro a po nejzdařilejší S5 Pro se i dnes v bazarech jen zapráší. Jejich Super CCD čipy SR u zrcadlovek byly v lečcems unikátní a zvyšovaly velmi slušně dynamický rozsah, ve své době neměly tak u stejně velkých čipů konkurenci, navíc použitelnou interpolaci, jen formát RAF nebyl u editorů tak dobře podporován jako jiné, což je škoda. s kvalitním firmware a software nebo menu měl FujiFilm vždy problém, nikdy to nebylo ono. No ale co není třeba ještě v budoucnu může být. Jsem zvědav, zda začne dělat aspoň bezzrcadlovky s většími čipy, sice ty od Pentaxe a Nikonu mi přijdou i malé, ale pokrok jde dál a až na hloubku ostrosti už nové menší čipy nešumí tolik, co ty staré při větší velikosti. Nové technologie a algoritmy zahrály své a asi do budoucna nebudou už potřeba tak velké čipy a hloubku ostrosti vyřeší firmware, který ji uměle sníží či zvýší dle vzdálenosti jednotlivých ostřících bodů v obraze apod., pokud bude umět určit dobře vzdálenost. Jsem opravdu zvědavý, kam se technologie posunou. Zmenšení umožňuje zlevnit výrobu a to je teď v krizi to hlavní a i malé objektivy nekladou tak velký důraz na kvalitu až do rohů a vyřešení optických vad jako ty velké a zároveň zachovávají jaktakž světelnost u těch menších čipů, i když ta je teď u běžných kompaktů velmi opomíjena, dříve většina začínala na 2,8 a dneska je standard až 3,5 jako u setových objektivů zrcadlovek, tam se to dá dohnat větší citlivostí, zdá se, že tak to dohánějí i kompakty.

Busy

Level

25. 11. 2011 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@libich 2/3" je rozmer svetlocitlivej plosky cipu 8.8 x 6.6 mm a to je medzi kompaktami pravom nazyvane velkocipove pretoze nikdy ziadny normalny kompakt nemal cip vecsi (vynimky ako Sigma, Leica Mx a Sony R1 nepocitam).

Samozrejme z pohladu zrkadloviek a bezzrkadloviek (okrem Pentax Q) je to cip stale velmi malinky.

oldsurkala85

Level

25. 11. 2011 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@libich Proc to hodnotite absolutne a ne relativne? Kdyz dam 200kW motor do Fabie, tak to bude brutalne vykonny hatchback. Kdyz dam 200kW motor do Ferrari, tak to bude nizkym vykonem vysmech znacce. Kdyz mam kategorii ultrazoomu, kde je bezne mit 1/2,3" cip, tak se na mne nezlobte, ale 2/3" cip je vice nez dvakrat tak velky, a to je brutalne velky cip na pomery sve tridy. Proc by proboha mel mit ultrazoom APS-C cip? To bych klidne mohl rict, ze APS-C je strasne male, protoze tu mame stredoformat. Na pomery sve tridy je proste 2/3" velky cip.

Iudex

Level

25. 11. 2011 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@libich Opakovane sa uvádza ako argument proti X-S1, že za danú cenu kúpiť už CSC alebo DSLR, ktoré budú porovnateľne veľké. Nie je tomu tak a dôvodom sú objektívy. Fuji má tuším 910 g a rozsah ohniskových vzdialeností 24-620 mm. Najlacnejšia a najmenšia DSLR od Nikonu D3100 váži samotná 505 g a obľúbený objektív 18-105 (eq. 28-160 mm) má 420 g, čiže už tento set je ťažší ako Fujina (plus svetelnosť od f3,5 na rozdiel od 2,8 Fuji). A keby sme chceli objektív s obdobným dosahom, napr. Sigma 120-400 (jediný objektív s rozsahom porovnateľným Fujine nejestvuje), tá samotná váži 1,6 kg a zostava by teda vážila spolu 2,1 kg. Teda 0,9 kg vs. 2,1 kg, to je citeľný rozdiel a ten samotný dostatočne opodstatňuje zmysel existencie ultrazoomu X-S1.

nephilim

Level

25. 11. 2011 23:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Pokud jde o hodnocení hmotnosti, rozměrů a konec konců i výsledné ceny, tak nelze než souhlasit. Háček spočívá v tom, že se tak porovnává neporovnatelné. To, že oba přístroje vytváří fotografii ještě není důvodem pro takovéto přímé srovnání. Svět "malých" čipů je určen pro něco jiného než svět DSLR. To je jako porovnávat Fabii s BMW 7. Obojí má 4 kola, volant a motor. V obou vozech se lze svést, ale každý se hodí pro jiné nasazení.

Robert_H

Level

26. 11. 2011 10:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Přesně tak ! Zbytečně se srovnává nesrovnatelné, jako v případě, kdy by zrcadlovka musela mít několik objektivů, aby dosáhla stejného rozsahu ohnisek. A to, prosím, proč?? Kolik asi lidí používá ohniska přes 600 mm? Určitá malá skupina jistě a ta tu váhu výbavy prostě vezme na vědomí. Ale většina se rozhodně spokojí s menším rozsahem zoomu a spousta zrcadlovkářů vůbec raději používá pevná skla. Takže se opravdu porovnává neporovnatelné. A pokud u Fuji použiji plný zoom, musím počítat s časem okolo tisíciny(nebo se stativem) a taky, velice pravděpodobně, s mizernou kresbou.

Iudex

Level

26. 11. 2011 21:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Ok, keď analógia z automobilizmu, tak buďme presnejší: X-S1 nie je trieda Fabie, je to v podstate univerzál, takže niečo ako kompaktné MPV alebo kombi nižšej strednej triedy, povedzme Ford Focus kombi a jeho čip cca. dvojnásobný oproti štandardu triedy je akoby malo toto kombi motor 1,6 turbo (oproti štandardu v triede 1,6 16v). A ja som uvádzal D3100, t.j. lowend, teda žiadne BMW rady 7 (to by mohol byť fullframe), ale dajme tomu VW Passat, so seťákom 18-105 je to akoby Passat s 2,0 TSI. Áno, ten Passat je o triedu väčší ako Focus, ale je to sedan, teda nie je taký univerzálny ako kombi, je väčší, teda sa s ním ťažšie manévruje a parkuje. Má lepší image, to je pravda a aj zvezenie s ním bude kultivovanejšie, ale žiadny rozdiel vesmíru to nebude.

Level

27. 11. 2011 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Tolko ludi, kolko pouziva ohnisko nad 600mm si tento UZ moze kupit :) .. to nevadi,ze 95% ludi take ohnisko nepouziva, svoj vyznam ma, a ja osobne mozem porovnat UZ, ktory je papierovo horsi ako tento UZ, ale s TK s ohniskom viac nez 600mm, voci svojej zrkadlovke. Jak v kvalite obrazu, moznostiach, cene, atd. Ak viem co chcem fotit, ako fotit, kedy fotit a nepotrebujem sa s fotkou nejak hrat a upravovat, UZ odvedie casto viac nez dostatocnu pracu. 1/1000 sekundy nie je nutna, existuju stabilizatory (stacia 2 efektivne stupne). Nie kazdy potrebuje byt profi fotograf, nie kazdy potrebuje za kazdu cenu uzasne rozmazane pozadie (ktore nie je vobec sranda ani s DSLR a teleobjektivom).

Choakinek

Level

3. 12. 2011 23:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Úplný nesmysl. Udává se jaké ohnisko, takový čas, tj. na 600 mm potřebuji 1/600. A to bez stabilizátoru, se stabilizátorem to může být mnohem, ale mnohem menší zlomek sekundy.

Robert_H

Level

9. 12. 2011 15:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Zkuste se příště, alespoň malinko, zamyslet, než napíšete něco podobného. Psal
jsem OKOLO tisíciny.A uvádí se, že např. v případě ohniska 600mm, je potřeba MINIMÁLNĚ ČAS 1/600. A ani stabilizátor, i když je to dobrý pomocník, není všemocný.

Busy

Level

9. 12. 2011 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Stabilizator samozrejme nie je vsemocny, ale v tomto konkretnom priklade velmi pomoze. Pri normalnych ludskych pohyboch obvykle staci na zmrazenie pohybu cas radovo okolo 1/100 sec. Pokial mam take ohnisko, ze udrzatelny cas z ruky bez stabilizatora je okolo tisiciny, a mam stabilizator s ucinkom (dajme tomu) 3 EV, mozem cas o tieto 3 EV predlzit. Cize 1/1000 => 1/500 => 1/250 => 1/125 sec, co je stale dobry cas pre "zmrazenie" pohybu cloveka.

Iudex

Level

25. 11. 2011 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja by som počkal na nejaký test. Na dpreview som pozeral štúdiové fotky z Fuji X10, teda rovnaký čip a fotky boli skvelé, rovnaké ako Nikon V1 s o polovicu väčším čipom a niekde aj porovnateľné s M 4/3. Oproti profikompaktom s 1/1,7" čipom to bolo neporovnateľne lepšie. Nemyslím, žeby sa jeden čip tak dramaticky líšil v dvoch foťákoch.

MilošD

Level

24. 11. 2011 20:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli bude fungovat manuální ostření tak jak fungovalo u Fuji FinePix HS10 tak je to o ničem. Navíc mě hned uhodila do očí ta předpokládaná cena ...

Busy

Level

24. 11. 2011 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Velka skoda tej minimalnej ostriacej vzdialenosti 2 metre na maximalnom ohnisku. Na pekne telemakra takto mozeme zabudnut :( Zostava len dufat, ze pri kusok mensom ohnisku sa tato vzdialenost vyrazne skrati - podobne ako u FZ28/38 ktore na 400 mm dokazu zaostrit na 70 cm.

Alebo kto bude chciet fotit pekne telemakra, bez makropredsadky sa nezaobide...

oldsurkala85

Level

24. 11. 2011 21:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Neber si to tak, vzdyt ta tva FZ28 ma na nejdelsim ohnisku taky "papirove" 2 metry :-) Skutecnost je casto mnohem, mnohem lepsi nez na papire. Podle udavanych ostricich vzdalenosti se dnes nemuzes ridit uz ani priblizne :-)