Zpět na článek

Diskuze: Kompakt Canon PowerShot G1 X, géčko se superčipem

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

oldsurkala85

Level

28. 2. 2012 10:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proc podle jednoho modelu (a tady jeste konkretne jednoho vadneho kusu) posuzovat celou znacku? To byste nikdy nekoupil nic.

Tomkk

Level

3. 2. 2012 22:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nahrazujícího kinofilmové foťáky jsem očekával před osmi lety a trhal bych jim ho z ruky: Kasické rozměry,tvar, ovládání, na hmotnost půl kg byl člověk zvyklý, velikost 6MPx čipu bez šumu jako v 300D srovnatelná s filmem, slušný objektiv... .. Ale to ne, museli plácat krabičky s pidičipem s hromadou šumu s nekonečnou hloubkou ostrosti. Prakticky tuto nejběžnější třídu amatérských foťáků nechali zaniknout. Teď, když už každý Béďa, co potřeboval víc, než jen webkameru, si musel koupit zrcadlovku, zase vykopou toto... Nevím. Kdo už má zrcadlo do toho nepůjde, protože přenosnější to moc není. Nízká světelnost na dlouhém konci to skoro vyřazuje z focení v interiéru. Mělo by to snad smysl pro zazobanější začátečníky, kterým se podaří vysvětlit, že zrcadlovka se seťákem je na nic, a že bez investování desítek tisíc do objektivů jim tělo skončí v šuplíku. Jenže ti většinou slyší na 30ti násobný zoom, makro od 1 mm a 40MPx čip. Tady je splněna jen ta poslední podmínka.

Ten přemegapixelovaný čip šumící ve stínech už na ISO 200 fakt raději nebudu komentovat..

pavka8

Level

4. 2. 2012 11:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomkk Proboha, světelnost na dlouhém konci to má lepší než libovolný seťák, totéž na krátkém. Pokud bych chtěl 4x zoom na zrcadlovku alespoň se stejnou světelností, budu finančně někde úplně jinde. Přenosnost je pořád ještě přijatelná, těch 15-20 deka navíc proti ostatním profikompaktům se dá unést, velikostně je to pořád podstatně menší než zrcadlovka s nasazeným seťákem. A 14MP na čipu větším než Four Thirds víceméně odpovídá současnému trendu. Podle prvních fotek (dpreview, digineff), které jsem viděl, problémy se šumem moc nejsou, spíš se mi zdá, že pan Neff měl poněkud problémy se zaostřením.

Tomkk

Level

4. 2. 2012 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pavka8 A vy se seťákem fotíte v interiéru? A šum: http://digineff.cz/obrdg2012/fotaky/canon_g1x/canon_g1x_06.jpg celý levý dolní roh. Nebo zde:http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/1679547/img_0340?inalbum=canon-powershot-g1-x-preview-samples Máte pravdu, odpovídá současnému trendu..

pavka8

Level

4. 2. 2012 15:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pavka8 Pokud bych se se zrcadlovkou chtěl vejít do prodejní ceny tohoto "kompaktu", musel bych fotit seťákem. Jinak, v případě obou zmíněných recenzí (přičemž o recenze vlastně nejde, digineff jsou první dojmy z foťáku a na dpreview vlastně také - preview z předprodejního vzorku) jde spíše o výjimky a je tam velké množství lepších fotek, včetně ISO 1600 a 3200, které vypadají velmi slibně. U té fotky z digineff bych navíc řekl, že právě v tom levém dolním rohu se podepsala i pohybová neostrost.

Tomkk

Level

4. 2. 2012 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pavka8 Tak například tělo + Tamron 17-50/2,8 by jste se do ceny vešel. Ale o tom to ani není. Jak jsem psal, mně především mrzí ta diskontinuita. Mě nevadí, že vznikl G1X, mně vadí, že tu tento typ fotoaparátu na deset let zanikl a teď budou muset pro něj znovu hledat uživatele. A to se jim už nemusí podařit. Trochu je taky škoda, že se objektiv nedokáže víc vysunout pro lepší makro, to by byla bomba, ale je to samozřejmě pochopitelné.

pavka8

Level

4. 2. 2012 16:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pavka8 No, vešel, no, s Nikonem D3100 nebo Canonem 1100D, ale s oběma těmito těly by to vážilo přes kilo. A tady si myslím, že je ten potenciál na trhu, tátové, kteří si nechali vnutit, že ničím jiným než zrcadlovkou svoje ratolesti nevyfotí, turisté, tahající po horách zbytečně bágl se zrcadlovkou a podobně. Přitom většina z nich by si pro své potřeby pohodlně vystačila s podobným profikompaktem. Ono je to i tady v diskuzích na digimanii, sotva se někdo přijde poradit, zda si má na dokumentování svých rekordních kedluben pořídit ten nebo ten kompakt, sejdou se radilové a strejda by odešel málem s fullframem.

frasve

Level

22. 1. 2012 00:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Někde v hloubce této diskuse jsem se naivně zaradoval, že filtry se budou šroubovat rovnou na objektiv. Nikoliv. Pouze přes redukci, bratru za litr: CANON FA-DC58C
Také jsem hádal, že cena nebude pod dvaadvacet. I zde se opravuji, u Oehlinga za devatenáct a půl - viz http://www.oehling.cz/inshop/digitalni-canon/canon-powershot-g1-x-%5Bid-191809%5D.html
No, uvidíme, jak to bude vypadat v dlouhodobém průměru.

PS: Taky jsem u megapixlů četl, že se chystá na léto Canon "kompakt" s výměnnými objektivy (viz snad japonské stránky canonu). To jen pro ty, kteří rádi čekají na zázrak.

oldsurkala85

Level

17. 1. 2012 18:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak co se divam na prvni obchody, kde je Canon G1 X veden v ceníku, tak je za 20 az 22 tisic Kc vcetne DPH.

Kikapu1

Level

17. 1. 2012 19:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 tak to asi moc na dračku nepůjde,co? Jsem zvědav, jestli to do léta padne třeba na 15k, to už by bylo zajímavé, takhle je to milá technická novinka a máme o čem plkat...

Tom H.

Level

18. 1. 2012 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 20 tis. včetně náhradního akumulátoru a začal bych o něm vážně uvažovat. Tímto by se vlastně i dostal na úroveň ceny Panasonicu GX1 s powerzoomem, který je asi momentálně jeho srovnatelnější konkurent.
Mimochodem, je to taková banalita, ale nikde není obrázek s žádnou krytkou objektivu, takže doufám, že bude součástí.

vitekv

Level

18. 1. 2012 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom H. Krytka je takova:
http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/canon_powershot_g1_x_photos_17.jpg

Iudex

Level

18. 1. 2012 09:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 U nás na SK je za 679 eur, čo je (stredovým kurzom) cca. 17500 Kč. To je rozdiel oproti 20000.

Iudex

Level

13. 1. 2012 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Beriem streetfoto, to je asi jediná kategória, kde bezzrkadlo vedie kvôli rozmerom a žiadúcej nenápadnosti. Svadby stále vyžadujú rýchlosť foťáku, pred oltárom Ti nebude kňaz tancovať, ako to potreby pomalého kontrastného ostrenia vyžadujú, cestopis detto. A o veľkosti "profi CSC" ako práve Xpro 1 si netreba robiť ilúzie, žiadny drobček ako Nikon 1 to už nie je a je porovnateľný s APSC zrkadlami: http://camerasize.com/compare/#258,210

Kikapu1

Level

13. 1. 2012 22:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex zajímavý odkaz, na chvilku jsem tam zamrznul a ejhle -Fuji je dokonce větší, než dnes už celkem stará Leica M9- a to je prosím full frame.. Žeby jenom ten hledáček? Skoro se mi to nezdá...
každopádně, tady asi nešlo o nějaké extrakompaktní řešení, ale o naprosto špičkovou kvalitu, ideálně by člověk měl mí všechny tři retro Fujiny :-) ...samozřejmě z ryze praktických důvodů, kvůli velikosti...

Cejpatka

Level

13. 1. 2012 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Integrované fázové ostření na snímači už přece je. U Nikonu 1.

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No ale nezapomen take na to, ze vedle EVF musis napajet i snimaci cip, ktery tomu EVF dodava obraz (u DSLR nemusis napajet ani jedno, u CSC jede vsecko porad. Nicmene vim, ze Panasonicy Gx a GHx nemaji problem s relativne normalni baterkou vydrzet na 500-600 snimku, coz rozhodne neni spatne cislo.

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na jednu stranu souhlasim (cesta do profi nasazeni je dost nepravdepodobna az temer nemozna), na druhou stranu prece nikdo nerika, ze CSC musi umet fotit stejne tak dobre jako zrcadlovky. Nekdo muze chtit jen neco, co foti o neco lip nez bezny kompakt.

Iudex

Level

13. 1. 2012 15:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Presne tak. Neverím, žeby niekto chcel použiť CSC, napr. NEXy či M4/3 ako profi náradie, teda na platené zákazky. Rozmery tu už nie sú argumentom, stačí si pozrieť reportážnych fotografov trebárs na F1, vláčia bežne dve full frame telá a kopec teleobjektívov vrátane polmetrových tele. Neviem si vôbec predstaviť, ako by profi fotograf chcel fotiť F1 hoci aj s najlepším CSC, trebárs NEX7. Preto plne súhlasím s Tebou, že parketa CSC je kvalitné fotenie bežných situácií pre neprofesionálov, teda ak mi kvalita fotky nie je ukradnutá, ale netúžim po dokonalosti a živení sa fotením.

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 15:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Nicmene, kdyby nahodou existovalo CSC s full frame snimacem a telem ergonomicky podobnem zrcadlovce, mohlo by se to v profi tride uchytit :-D

Iudex

Level

13. 1. 2012 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Iste. Otázka znie, aký dôvod by som mal mať, aby som to uprednostnil pred FF zrkadlom. Alebo inak povedané: malo by to snímač ako zrkadlovka, tvar ako zrkadlovka, ovládanie ako zrkadlovka, tak prečo si namiesto "akozrkadlovky" nekúpiť rovno zrkadlovku? ;-)

Busy

Level

13. 1. 2012 16:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Otazka sa da pouzit aj naopak - ak by existoval dobry FF CSC, preco by som mal uprednostnit zrkadlovku pred tymto CSC ? Riesit front/back fokus, nutnost sa krcit k optickemu hladaciku pri fotaku na stative, hlucne zrkadlo ktore neumoznuje fotit "inkognito" ... :)

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 16:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Tady souhlasim s busym. Kdyby to melo mit stejne vlastnosti a tvar, proc uprednostnovat zrcadlo pred CSC? Busy spravne vyjmenoval eliminaci problemu FF/BF (byt jsem videl i blbe ostrici fotaky s kontrastnim ostrenim), trvaly zivy nahled (muze mit i DSLR). Nevyhodou tohohle je nizsi vydrz na baterky, coz muze byt urcite platny argument. S tou hlucnosti zrcadla ale rozhodne nesouhlasim :-) Busy, mel by sis nekdy vyzkouset fotit s bezzrcadly ;-) Ti vyrobci snad naschval delaji tu zaverku tak brutalne hlucnou, ze zatim bych rekl, ze CSC jsou rozhodne hlucnejsi nez DSLR. Je to nelogicke, ale je to tak. Zkus si fotit treba s NEXem. To jsou rany jak z kulometu. Otazkou je ostreni, nicmene co mam tak zkusenosti, tak nejnovejsi pociny ve tride CSC jsou i v tomhle opravdu velmi, velmi rychle, ne-li rychlejsi. Tim nechci rici, ze nema smysl si kupovat jedno nebo druhe, jen si myslim, ze tu neni na miste otazka "proc si pri stejnych vlastnostech nekoupit rovnou DSLR?" Ty volby jsou docela vyrovnane a dokonce bych rekl, ze kdyby mely stejne vlastnosti (tvar, cip a podobne), tak by CSC bylo asi i o neco lepsi nez DSLR.

Kikapu1

Level

13. 1. 2012 16:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Je jasný, že až bude CSC fakt na úrovni DSLR ve všech ohledech, tak výhody převáží a nebude důvod k přežití zrcadla a rozhodně není problém vyrobit krávoidní tělo, umím si celou situaci velmi dobře představit, nebýt problémů s ISO a s odlesky na šikmém pevném zrcátku tak byl můj kandidát na DSLR killera koncept SLT
zatím buďme rádi za rozmanitost výběru, každý systém má svoje a skvělý je to, jaká kvalita je dostupná i v téměř kompaktních rozměrech a za dosažitelnou cenu - před pár lety stál obyč. kompakt 14000 a to byla průměřná mzda, teď za průměrnou mzdu koupit elitní CSC, o kvalitativním rozdílu nemluvě :-)

vitekv

Level

13. 1. 2012 17:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Je to sice trochu off topic, ale musim se SLT zastat.

Mel jsem A33 a rozhodne mne zadne odlesky na zrcatku netrapily. Ano, videl jsem po netu spoustu diskuzi a ukazek, kde se to resilo. Ale ten problem se objevuje v tak mizivem mnozstvi pripadu a v tak male mire, ze to povazuji za zbytecne nafouklou bublinu. A to nocni snimky ze stativu fotim moc rad. Vyklopny displej a plne funkcni a rychly zivy nahled mi nocni stativove foceni zprijemnili daleko vic nez strach z nejakych odlesku. V tomto nevyhodu konceptu SLT nehledejte.

Ano, vykon pri vyssim ISO nic moc. Ale za to nemuze SLT koncept, ale stary cip. A55 je na tom podstatne lepe a m4/3 myslim strci do kapsy s prehledem.

Takze ty vase duvodu pro zavrzeni SLT neberu.

Pro uplnost - vratil jsem jej kvuli back focusu, ktery neopravili ani ve Francii. To fazove ostreni povazuji za nevyhodu.

Kikapu1

Level

13. 1. 2012 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex asi si nějak nerozumíme - já koncept SLT nezavrhuji, jen tvrdím, že v současnosti není na takové úrovni,aby nahradil DSLR, určitě ne vyšší třídu...do té se já nehrnu, měl jsem SLT 55 a se slzou v oku jsem se s ní rozloučil kvůli pro mně neakceptovatelnému barevnému podání...
dokola se tady skloňuje, jak špatné je ostření zrcadlovek, to se ovšem týká nižší třídy - třeba i ta 55-ka ostřila sice rychle,ale v kombinaci s Tamronem 28-75/2,8 měla rozptyl jak brokovnice. Vyšší třída, natož nejvyšší - to bych byl opatrnej s těma výkřikama o tom, jak ty CSC ostří líp, už jsem to psal jinde - to už by bylo zrcadlo mrtvé. Až technologie postoupí, stane se to, nejsem senilní, brečet nebudu :-)

Busy

Level

13. 1. 2012 19:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex "zatim bych rekl, ze CSC jsou rozhodne hlucnejsi nez DSLR." => ano, o tomto viem ze CSC maju velku a hlucnu mechanicku uzavierku. Ale vseobecny trend je nahradzanie mechanickych casti elektronikou, a mnoho cipov je uz vybavenych elektronickou uzavierkou (napr. mobily, alebo aj Nikon 1) takze myslim ze casom sa urcite dockame fotoaparatov s velkymi cipmi ktore budu fotit uplne potichu.

Ganec

Level

13. 1. 2012 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex hlucnejsie mozu byt, ale je to menej rusivy zvuk - cvengnutie zrkadla je priliz vysoky ton a vysoke tony su pre cloveka neprijemne: v jednom seriali dokonca spominali ze hlavne zeny velmi reaguju na vysoke tony (vraj: aby vcas zareagovali na plac dietata)

U benych CSC treba uzavierku najprv zavriet, potom otvorit, exponovat a znova zavriet a otvorit.
No u novych Sony uz staci len exponovat, zavriet a otvorit. Malo by to teda but o cosi lepsie...
U Nikon 1 niekedy netreba ani toto (viem len ze v 60 fps moce urcite ;-) ).

Ganec

Level

13. 1. 2012 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex > aký dôvod by som mal mať, aby som to uprednostnil pred FF zrkadlom

Co napriklad rychlejsia reakcia na spust?
U zrkadloviek sa musi sklopit zrkadlo, co urcitu dobu vzdy trva a bude trvat.
Nove Sony uz pouzivaju uzavierku len na dokoncenie expozicie, inak je uzavierka elektronicka.
Vdaka tomu su to dnes najrychlejsie reagujuce fotaky.

Dalsia vyhoda elektronickej uzavierky je ze sa fotak zbytocne neroztrasie sklopenim zrkadla. Zabery su vdaka tomu ostrejsie.

Staci?

Busy

Level

13. 1. 2012 21:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Ano, to bude ten pravy dovod: DSLR maju uzavierku standartne zavretu, pri expozicii preletia lamely na jednu stranu a potom nazad a je to. Kdezto u CSC musia lamely lietat 2x tolko takze uzavierka je logicky hlucnejsia. Mozno by stalo za pokus porovnat hlucnost uzavierky CSC s DSLR, ktore bezi v liveview - vtedy by ta hlucnost mala byt podobna.

Nikon J1 ma iba elektronicku uzavierku, takze ten by mal byt pri foteni uplne potichu (ako mobily).

Ganec

Level

13. 1. 2012 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Spat ku G1X: tato ma tiez "Electronic 'first curtain' shutter" ako Sony.
A dalsia zaujimavost: ma uzavierku v objektive a nie pri chipe, takze fotenie moze byt tichsie.

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Kde ty na to chodis :-) Nekdy by neuskodilo si to vseobecne vyzkouset na mnoha zarizenich nez to zacnes zevseobecnovat. Zalezi na konretnim zarizeni. Pro zajimavost, ted tu mam dve CSC, z toho jeden vydava zvuk jako by se rozbijelo sklo, druhy ma velmi hlucny jakoby kovovy naraz. Dale tu mam DSLR. I pri sklapeni zrcatka je z techto tri fotaku urcite nejtissi a v Live View je jeste tissi (zmizi pocatecni zvuk zrcatka, misto nej je jen takove tlumene bouchnuti a na konci trochu vyssi a hlasitejsi cvaknuti. Nejprijemnejsi zvuk aspon pro me ma prave ta DSLR. Ale nebudu to pausalizovat, protoze vim, ze co zrcadlovka, to totalne jiny zvuk.

Ganec

Level

13. 1. 2012 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex moze byt .. ja len viem ze od vypocutia piesne "Jam & Spoon - LSD Nikon" som na zvuk zrkadlovky alergicky a zvuk mojej uzavierky mi vobec neprekaza

Iudex

Level

14. 1. 2012 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex S tou rýchlosťou si nie som istý. Ak DSLR dá napr. 7 snímok za sekundu, teda zrkadlo 7x za sekundu prejde hore a dolu, o nejakom oneskorení by som nehovoril. Skús zapnúť svoj CSC a spraviť prvú snímku a potom sprav to isté s priemernou DSLR: garantujem Ti, že so zrkadlovkou budeš podstatne rýchlejší.
Roztrasenie foťáku pohybom zrkadla je tiež len akademický problém, ak má priemerná DSLR s objektívom kilo, pohyb párgramového zrkadla je mávnutím muších krídel.

Ganec

Level

14. 1. 2012 11:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex pisal som o reakcii na spust (ked uz je zaostrene a cakas na vhodnu dobu po namacknuti .. cakas len na reakciu fotaka), ktoru maju nove CSC rychlejsie.

Pozrel som si merania na imaging-resources a moj PEN je dokonca rychlejsi ako 60D o 3 tisiciny sekundy .. aj ked nema prvu uzavierku elektronicku (lowend DSLR su na tom horsie)

Skusil som si prvy zaber po zapnuti: bol do sekundy hotovy.
Nemam zrkadlovku na porovnanie ale za problem SCS by som to urcite nepovazoval.

PS: keby "mavnutie musich kridel" nebol problem, tak by ho nebolo treba riesit

Iudex

Level

14. 1. 2012 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Ty fakt niekedy riešiš blbosti; nikdy som pri fotení neriešil, aký dlhý čas je od plného stlačenia namáčknutej spúšte do urobenia záberu: sú to stotiny sekundy, ktoré sú mimo vnímania normálneho človeka. Naopak som vždy ako obmedzujúce vnímal, ak od zapnutia foťáku do urobenia záberu prešla dlhšia doba; toto sa mi stalo len pri kompaktoch, nikdy nie pri DSLR. Ale mám taký pocit, že Teba o niečom inom ako je definitívne víťazstvo CSC v akejkoľvek oblasti nepredvedčím.

Ganec

Level

14. 1. 2012 14:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex U lowendovych zrkadloviek je "shutter lag" asi 1/10 sekundy, co uz normalny clovek vnima.
Nikdy si nefotil sport? Pri tom by si zistil ze kazda stotina sekundy sa pocita...

Tiez ma to u kompaktov stvalo ze po zapnuti sa najprv vysuva objektiv (co sa bude diat aj u tohto G1X).
No u CSC objektiv vysuvat netreba (a ked treba tak ho netreba zasuvat), takze prvy zaber moze byt skor.

Prva generacia CSC bola mozno pomala .. ved im islo hlavne o to aby uviedli nieco nove na trh .. ale teraz to uz nie je az taky problem. Pre tvoju informaciu: koli vacsej rychlosti (rychlejsie nabiehanie, zaostrovanie, shutter lag, skorsia moznost fotenia dalsieho zaberu, ...) som si kupil E-P3 aj ked viem ze rozdiel v senzore je oproti E-P3 minimalny.

Iudex

Level

14. 1. 2012 15:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Pozri, moja lowendová DSLR spraví 6 snímok za sekundu, môj predošlý profikompakt spravil tuším 1,9. Teda mi je prd platné, aký je shutter lag, pre mňa je dôležitý reálny výsledok a tým je, ako promptne v prípade potreby niečo odfotím.
Ad Tvoj PEN 3: tak máš momentálne najnovšiu generáciu PENu a celkovo jeden z lepších CSC, priemerný CSC bude zrejme horší. Preto porovnávať najnovšiu generáciu CSC s najlacnejšími lowendovými DSLR nie je úplne fair game. Keď už, porovnávaj PEN 3 napr. s Pentaxom K-5 za obdobnú cenu. V rámci tejto strednej triedy DSLR o nejakom pomalom nábehu, zaostrovaní nemožno hovoriť.

Ganec

Level

14. 1. 2012 19:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Tak to mas potom Pentax, lebo lowendove CaNikony maju 3 FPS.
6 fps maju az poloprofi modely (napriklad bratova 60D ma len 5.3 fps). Najlepsie APS-C DSLR maju 8 FPS.
K5 sa od Kr v rychlosti nelisi, len ma o 1 fps navyse.

E-P3 aj lowend E-PM1 maju rovnake "vnutornosti" a tak by mala byt rovnaka aj rychlost zaostrenia.
No porovnal som si merania na imaging-resources a naozaj je E-P3 v niektorych veciach rychlejsia (hlavne prvy zaber po zapnuti). Zaujimave, viem ze toto sa zlepsilo uz v E-PL2 (E-PL3 tam nemerali tak neviem porovnat).

Ale vdaka za diskusiu. Zase som sa dozvedel nieco nove a zaujimave...

Kikapu1

Level

14. 1. 2012 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex tak tady si musím busyho zastat - to zrcátko vliv rozhodně má. Moje základní sestava váží 1,2kg, mám k dispozici i režim Q (quiet) kdy se se závěrka spustí až po vyklopení zrcátka, zrcátko se zase vrátí až po uvolnění spoště. Určení - divadlo a tak, je to fakt supertichý. Ouha, udržím s tím o 100% delší časy, prostě to tam mám natvrdo, jen občas přepnu na vysokorychlostní sérii. Mám tam samozřejmě i předsklopení zrcátka, ale to jsem zatím snad ani nezkoušel :-) mimochodem, taky si myslím, že CSC obzvlášť by prospěla elektronická závěrka, při těch minirozměrech i to může mít vliv na stabilitu, u kinofilmu byl třeba hodně znát rozdíl mezi plátěnou závěrkou a štěrbinovou - akorát s plátýnkem byly nejrychlejší časy 1/1000s.

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jj, to mas pravdu. Sony si muze dovolit dva systemy, protoze v zrcadlovkach na tom neni tak uzasne jako Canon a Nikon, nicmene pokud se nepletu, s Nikonem uz v zastoupeni zacina dost souperit a srovnavat se. Spolecny vyvoj je rozhodne vyborna vec a je to dalsi z duvodu (jak ostatne rikas), ze mohou oba systemy existovat vedle sebe bez toho, aby to Sony nejak financne zruinovalo. Osobne predpokladam, ze G1 X od Canonu vyuziva podobne technologie jako EOS (cip v nem je s nejvetsi pravdepodobnosti jen odvozeninou z EOS 600D bez nejakych vyraznych vyvojovych nakladu). Sam jsem zvedav, jak se G1 X a Nikon 1 uchyti. Osobne predpokladam, ze Nikon prijde s nejakym mensim a funkcne orezanym Nikonem 1, aby mel neco levneho na trhu a dokazal konkurovat. Jeho fotoaparaty maji dobry pomer ceny a vykonu, ale low-end jim chybi.

Ganec

Level

13. 1. 2012 07:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

> A este aky rychly a presny bude autofokus, o tom nebola ani zmienka, co napoveda, ze asi nie nadpriemerny

podla Chucka westfala (ich manager na interview na imaging-resources) je rovnako rychly alebo rychlejsi ako G12 (najpomalsi profikompakt)

> teraz ide najma o to, ci sa ten novy objektiv naozaj vydaril

v tom interview sa vyjadril ze objektiv je podobny alebo kvalitnejsi ako ich 18-135
Novy procesor odstranuje vady objektivu takze aberacia bude mensia, no podla prvych zaberov z focusnumerique su okraje menej ostre v porovnani s konkurenciou

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec No jestli to ma byt podobne jako 18-135mm, tak potes koste, protoze to je dost neprijemny objektiv svou (softwarem casto neodstranitelnou) chromatickou aberaci.

oldsurkala85

Level

13. 1. 2012 01:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Canon a Nikon jsou na poli zrcadlovek obrovskymi hraci, bylo by pro ne nezadouci si sami na nich parazitovat. Na druhou stranu potrebuji neco, co bude konkurenci CSC. Jak vidime, jsou tu dva ruzne pristupy. Nikon sel cestou CSC, ale s mensim cipem. Zrcadlovky si moc neohrozi, protoze hlavnimi devizami tohoto pristroje jsou ruzne rezimy rychleho sekvencniho snimani, rychle ostreni a dalsi ptakoviny obvykle spise u high-end zrcadlovek. Z tohohle pohledu zabije dve mouchy jednou ranou, protoze nabidne profikum zalozni mensi reseni, ktere je neurazi. Ti zustanou u zrcadlovek a jeste si koupi jeden fotak Nikon navic. Z druhe strany prijdou zakaznici, kterym nastaci bezne kompakty, ale nechteji nic velkeho. Takze i z druheho konce nabere nejake zakazniky. No a samozrejme tu budou i nekteri zakaznici, kteri si budou rozmyslet, zda koupit D3100/D5100 nebo Nikon 1 a tady uz jisty prekryv bude.
S druhym resenim prisel Canon. Take nemuze prinest CSC s APS-C cipem, odrovnal by si tisice a tisice lidi, kteri mu z jeho levnych zrcadlovek postupne prechazeji na drazsi tela i objektivy a generuji neustale zisky. Opet prisel s necim, co si rad koupi jak ten profik, ktery ma drahe telo i objektivy (G1 X je podle vseho idealni zalozni fotak), tak potesi kompaktisty, kterym bezny kompakt nestaci a nechteji s sebou tahat obrovsky fotak (priznejme si neni to fotak do kapsy, ale snadno se vejde treba do male brasny). Opet tu muze byt prekryv mezi levnymi DSLR a G1 X, ale rekl bych, ze bude dokonce mensi nez u Nikonu. No a vyhodou je i to, ze pravdepodobne uda jiz davno vyvinuty 18MPx cip z EOSu 7D/60D/600D. A tu jsou jeste dve moznosti, ze na jeho zaklade vyvinul 14MPx cip nebo pouziva rovnou onen 18MPx cip, jen z nej nevyuziva celou plochu (coz Canon velmi rad dela, viz IXUS 500HS, ktery z 16MPx cipu pouziva jen 10 MPx) a tak setri nejen vyvoj, ale i vyrobni naklady, ze stejne linky sype cipy do EOSu i do G1 X.

Iudex

Level

12. 1. 2012 14:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tu je prvý testík G1x, z ktorého pekne vidieť, ako (ne)šumí pri vyšších ISO: http://www.focus-numerique.com/test-1354/compact-canon-g1-x-powershot-bruit-electronique-12.html
Nie je to úplne na úrovni lepších APS-C (NEX-5N, X100), ale zato M4/3 v Pana to s prehľadom poráža. Takže ako sa dalo čakťa s ohľadom na veľkosť čipu, asi to nebude mať na vydarenejšie (a väčšie) čipy APSC (určite ale lepšie ako APSC v NX10/11), ale menšie M 4/3 to predčí.

Busy

Level

12. 1. 2012 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No ja myslim ze znizenie rozlisenia z 15 ma 10 MPix a vyklopny displej su tak zasadne pozitivne zmeny, ze keby som mal G10, urcite by som uvazoval o vymene za G11.

Ganec

Level

11. 1. 2012 23:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

teraz som si všimol nadpis .. "géčko se superčipem" .. ale sa časy zmenili:
.. voľakedy takú veľkosť chipov majitelia zrkadloviek označovali ako "malý" chip...

oldsurkala85

Level

11. 1. 2012 23:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Jeste lepsi to bylo u analogu. Staci si precist nejakou knizku z poloviny minuleho stoleti a zjistis, ze tam fotografove povazovali dokonce full frame za vec priserne maleho formatu vhodnou pro velmi nenarocne foceni :-)

pavel_p

Level

11. 1. 2012 23:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ten se mi moc nelíbí. Nemá RAW, výklopný display a tak světelný objektiv jak G6. Má teda vyšší rozlišení a větší zoom. Co je špatného na posledních Gčcích?

Iudex

Level

11. 1. 2012 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Keď už sme pri tom porovnaní veľkostí, je tento "kompakt" značne robustnejší, ako bezzrkadlovky s APS-C čipom: http://camerasize.com/compare/#257,149 Ale samozrejme hľadáčik robí svoje a hodne pridá, ale aj tak sa moc o kompaktných rozmeroch pri tomto "kompakte" nedá hovoriť. Všetko ostatné ale vyzerá super.

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex njn, jenomže to chce srovnat s odpovídajícím sklem a rázem je Canon king

Kikapu1

Level

11. 1. 2012 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak jako tak, asi horší problém než NEčistý RAW je celkově úroveň snímačů Canon, asi to vyzní dost sarkasticky, ale konečně našli typ přístroje, kde se to ztratí, z více zdrojů - i věrných příznivců značky - jsem se dočetl kritiku jednak na přehnanou hustotu pixelů (jak říkám, toto je pořád kompakt, takže tady dobrý), taky na low-pass filtr, který úspěšně odfiltruje včetně moiré i kresbu uvnitř kontur.

Ganec

Level

11. 1. 2012 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podla ich prezentacie:
http://www.canon-europe.com/Images/PowerShot_G1_X_Tech_Explained-v1_0_tcm13-896706.pdf
pouziva novy chip odsumovanie uz na chipe, takze to urcite bude mat vplyv na RAW!

Busy

Level

11. 1. 2012 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec No ale to potom je taky raw-neraw :) ... ale na taketo vylomeniny sme uz pomaly zvyknuti :(

Busy

Level

11. 1. 2012 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ved G11 je skoro to iste, akurat s lepsim displejom :) Ale zase G7 ma lepsi ohniskovy rozsah.

Ganec

Level

11. 1. 2012 07:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

> kvalita fotek bude minimálně srovnatelná se Canonen 600d

bude lapsia .. ich manager to tvrdi:
"(Chuck W) - Closest comparison is to cameras like the 7D and 60D, because it uses the same pixel pitch. The G1X is actually lower noise than the 7D, because it's the latest generation of the DIGIC, the DIGIC 5. Can't speak to RAW because I haven't seen it, but the JPEGs and videos are definitely cleaner at any given ISO than the 7D's. I can speak to that personally because I tested it myself."

frasve

Level

10. 1. 2012 14:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak se zdá, najít tu správnou pozici uprostřed cenové a výkonnostní nabídky je zhola nemožné. Aktuálně zixovaná G-řada Canonu nám to předvádí v plné parádě. Kolega Šurkala napsal velmi výstižnou recenzi, přece jen bych ale přidal pár postřehů fotografa, který si na přelomu tisíciletí pořídil G1, tehdy ještě bez ixka :-)
Velikost senzoru zřejmě dostačující. Vyšší citlivosti se teprve teď stanou reálně použitelnými. Hmotnost a velikost jakž takž, do kapsy to ale už není. Dávám přednost pevnému zoomu, takže OK, ovšem termín světelnost by se snad už konečně měl přejmenovat na něco výstižnějšího. Temnost, nebo tak nějak. Dole 2,8, budiž, nahoře však 4, u zvlášť podařeného stroje toleruji maximálně 4,5. 5,8 je nepřijatelný kompromis, jakkoliv se důvody zdají "nepřekonatelné". Kvituji bezproblémovou možnost nasadit filtr a sluneční clonu rovnou na objektiv bez různých redukčních tubusů atp. Rychlost snímání (pominu-li onu zázračnou funkci šestisnímkové sekvence při rychlosti 4,5 obrázků za sekundu - ale zřejmě bez možnosti snímat do RAWu) opět nic moc. Výdrž baterie - 250 záběrů je krok zpátky, ale rezervní nosím stejně vždycky s sebou, tak ji tam holt šoupnu dřív. Rozpaky budí ergonomie, díky velikosti se sice přístroj bude dobře držet, ale jak tak znám různé Canony, tak oblast kolem palce pravé ruky nebude příliš bezpečným územím. Jistě mi rozumíte, co tím myslím. I když kombinace jakési minirohožky a "parapetu" nutícího palec odklonit od níže umístěných tlačítek je pozoruhodná. Praxe ukáže.
Problémem bude cena, patrně přes dvacet tisíc. Je tento stroj dvakrát lepší než třeba G12 nebo Nikon P7100? Pro ten účel, k němuž je určen? Každopádně jde o další přiblížení se kompaktnímu ideálu pro novináře, cestovatele, víkendové výletníky i "street" fotografy. Ovšem opatrnost předních výrobců, aby poskytli kupujícímu reálnou kvalitu a užitnou hodnotu, stále brzdí rozvoj skutečného kompaktního "fototrháku". U nového Canonu je to dáno mimo jiné také "tradičním", ale ve skutečnosti předpotopním hledáčkem a dalšími nedotaženostmi uvedenými výše.
Koupíte si ho...? A proč ano? Respektive proč ne. Já si asi počkám na dvojku :-)
PS: Ještě jednou díky za promptně napsanou a fundovanou recenzi.

frasve

Level

10. 1. 2012 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@frasve Komickou formulací "pevný zoom" myslím samozřejmě nevýměnný objektiv s proměnnou ohniskovou vzdáleností :-)
Jinak pro romantiky doporučuji tento odkaz: http://www.canon.cz/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_G1_X/

Tom H.

Level

10. 1. 2012 22:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@frasve Vzhledem k tomu, že jsem přesně po něčem takovém co do velikosti čipu a ,,nevýměnnosti" objektivu s rozumným zoomem toužil, tak bych si ho koupil. Rozměry a hmotnost, jak už bylo zmíněno, nejsou zrovna do kapsy (můj P7000 už je na hranici schování do kapsy, nicméně do zimní bundy ho dávám), pořád by byl ale jednou z těch mnoha menších věcí v tašce na rameno. Rozhodující ale bude až osobní osahání, nejméně jednodenní zapůjčení a buď nalezení nebo nenalezení nejrůznějších ,,kurvítek". Cenu bych akceptoval tak na 16 tisících. Zaváděcí bych ale odhadoval na těch dvacet.

frasve

Level

10. 1. 2012 23:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom H. Ano, je to trošku průlom do té šedi kompaktů minulých let. Nikon P7100 stojí 400 USD, u nás 11 až 12 tisíc. Canon G1X je ohlašován s cenou 800 USD. Vzhledem ke kurzu dolaru atd. se tedy cena pod dvacet tisíc těžko směstná. Naopak. Můj tip je dvaadvacítka v akci, jinak nějakých třiadvacet. Ale ve své vlasti nikdo není prorokem :-)
Problém ergonomie, té fyzické, ale i té SW, tedy meníček, ukládání různých předvoleb a jejich propojenost mezi nastaveními, možnost vybrat si např. různé pevné časy k automatickému blesku, atd. atd., to je zjevně velmi podstatné, i když často skryté do okamžiku praktického nasazení. Párkrát mě udiivilo, jak nekonzistentně a nelogicky se chová například ukládání citlivosti, nastavení blesku apod. do individuálních nastavení, ale i mezi různými volbami (Av, Tv, M, P...).

Iudex

Level

10. 1. 2012 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak s X10 sa nebude dať porovnávať, ako už bolo naznačené, ide zrejme o okliečtený APS-C čip na 4/3" veľkosť. X10 s 2/3" čipom má drobnú výhodu oproti profikompaktom s 1/1,7", ale oproti 4/3" je to diametrálny rozdiel. A seťák 14-42 od Oly/pana sa nechytá, jednak zoomom (28-84 vs. 27-112 mm), jednak svetelnosťou (3,5-5,6 vs. 2,8-5,8). Pričom výhoda vymaniteľných objektívov pri slušnom univerzálnom zoome je len teoretická. Ja si teda myslím, že Canon spravil najlepšiu možnú vec.

Iudex

Level

10. 1. 2012 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak toto je bomba. Ako bolo písané vyššie, toto je potvrdenie návratu kompaktov vo veľkom štýle (ktoré začal Fuji X100). Teda kam s ním, s čím ho porovnávať? Môžeme ho vnímať ako medzičlánok medzi X10 a X100 (parametrami, čipom, cenou) alebo ako zakladateľa vlastnej subkategórie. Je to ostatne jedno, každopádne Canon sa predviedol v najlepšom svetle a dal odpoveď tým, ktorí mu vytýkali absenciu "foťáku s kompromisnou veľkosťou čipu", teda niečo medzi G12 a EOSmi. Je preto úplne zbytočné, aby Canon robil CSC, načo, keď má v ponuke takýto superkompakt. Spolu s predstavením CSC od Fuji je to vskutku potešujúca novinka, ktorá - dovolím si tipnúť - potiahne svojím vzorom aj iných výrobcov.

Busy

Level

10. 1. 2012 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iudex Zbytocne to rozhodne nie je, pretoze ak budem potrebovat iny ohniskovy rozsah, musim v pripade Canonu siahnut bud pod klasickych ultrazoomoch (s kompaktovou kvalitou) alebo potom po zrkadlovkach s teleobjektivmi.

Ale je to len prvy kompakt tohto druhu od Canonu, uvidime co prinesie buducnost.

oldsurkala85

Level

10. 1. 2012 00:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobne predpokladam, ze Canon pouzil cip z EOS 600D (kdyz uz sam udava, ze ma stejne velke pixely), jen proste nevyuziva celou jeho plochu a tim padem nemusel vyvijet zadny novy cip. A proto je tak "velky". Ale mohu se mylit. Podle me to bude diky lehce svetelnejsimu objektivu nez u zrcadlovek fotit o neco lepe nez EOS 1100D/600D.

Ganec

Level

10. 1. 2012 08:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Tiez si myslim ze je to chip z ich APS-C zrkadloviek, len orezany na velkost FourThirds chipov.
No vysledok bude urcite lepsi ako ich sucasna generacia lebo ma pouzity novy procesor Digic V.

Busy

Level

10. 1. 2012 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Ano, je predpoklad ze Digic V bude generovat lepsie jpgy, ale na raw bude ten isty.

Ganec

Level

11. 1. 2012 12:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec hehe, aj RAW bude lepsi :-)

Kikapu1

Level

9. 1. 2012 22:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

vono se to asi brzy objeví, ale pro mně nejzajímavější úroda je teda pro změnu opět Fuji, jen už vůbec nechci domýšlet cenu... ovšem to co tvrdí o svém novém snímači dost připomíná Leicu s jejich řešením, to by mohla být fakt revoluce. Tzn poteče krev, až nám na to manželky přijdou : http://www.dpreview.com/news/2012/01/09/FujifilmXPro1_Preview
v odkazu je zajímavý už záklaďák 35mm f:1,4!