Diskuze: Canon PowerShot SX160 IS: více megapixelů i zoomu

Hirogen

Level

19. 12. 2012 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Měl jsi jej někdy v ruce a vyzkoušel jej, nebo jen koukáš do tabukek jako vždycky?

oldsurkala85

Level

19. 12. 2012 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Ale on má v tomto pravdu. Stačí se mrknout na reálná (4 mm) a přepočtená ohniska (28 mm). Crop faktor je 7, což je mnohem více než u 1/2,3" čipů (tam je cca 5,6). Pokud Canon uvádí, že je tam 1/2,3" čip, tak z něj určitě nevyužívá celou plochu a ono to právě docela pěkně vychází, že z 16MPx čipu 1/2,3" má 10MPx výřez crop faktor zhruba oněch 7.
A pokud to tak není, tak Canon kecá a na objektivu jsou špatně napsaná reálná ohniska, na webu špatná přepočtená ohniska nebo ten čip nemá 1/2,3" úhlopříčku. Takhle to prostě nesedí a někde je chyba. A vzhledem k tomu, že ořezy čipu se používají běžně, navíc to tady krásně sedí, je hodně pravděpodobné, že je tam skutečně 16MPx čip s ořezem na 10 MPx.

Busy

Level

19. 12. 2012 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec A dpreview to aj potvrdzuje. Ma to standartny dnes hojne pouzivany cip 1/2.3" so 16.8 MPix (teda skoro az 17 !!!), pricom realne sa pouziva iba 10.1 MPix vysek zo stredu.

Hirogen

Level

20. 12. 2012 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Netvrdím, že s rozměrem nemá pravdu. Ptám se, jestli odsuzuje foťák na základě tabulek, nebo na základě skutečných osobních zkušeností.

Ganec

Level

22. 12. 2012 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Neodsudzujem foťák, ale model ktorý si vymenoval nesplňuje nič z "irvingovho" zadania:
- nie je to v tele modelu ktorý sa vyrábal pred 3 rokmi (keď ešte aspoň počiatočná svetelnosť bola OK)
- nemá senzor čo má 12M (alebo menej)
- nemá najnovší displej (OLED)

A čo ťa to tak naštvalo .. predávaš ich a nikto ich nechce?

Hirogen

Level

27. 12. 2012 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ganec Jasně, takže podle tabulek.

velkosifon

Level

15. 12. 2012 19:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 No, máte víceméně (oba) pravdu. Tento foťák určitě není chloubou Canonu.
Myslím, že jste to všechno dobře shrnul v závěrečné kapitole Vaší recenze.
Velká škoda že nebyl použit nějaký slušný CMOS čip. Výsledek mohl být mnohem lepší.
Přesto si myslím, že si SX160, také s ohledem na cenu, nezaslouží úplné opovržení :-)

Hirogen

Level

15. 12. 2012 20:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 On rady nikdo nepochopil strukturu modelů fotoaparátů u Canonu.
I Canon musí udělat levný fotoaparát, když příjde BFU (Běžnej Franta Uživatel) a zajímají ho jen megapixely a zůůůůmy. Přece ho Canon nepošle ke konkurenci, že tohle nedělá.
Naopak, pokud někdo příjde s tím, že od toho čeká něco lepšího, má v nabídce druhou polovinu fotoaparátů s HS systémem.
Takže, chcete něco s CMOSem? Jistě, máte tu rovnou BSI CMOS, dokonce jen 12MPx - SX240/260. Navíc cenový odstup je "jen" něco kolem tisícovky.
Takže nechápu, nad čím tu naříkáte.

oldsurkala85

Level

15. 12. 2012 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Proti tomu nic nemám. Mám jen něco proti tomu udělat nový fotoaparát výrazně horší než ten původní. Od doby SX120 IS to jednoduše jde z kopce dolů a řada SX2x0 také není adekvátní náhradou. Problém je v tom, že už neexistuje světelný kapesní ultrazoom, přičemž jsme tu kdysi mělo jak vynikající SX od Canonu, tak TZ od Panasonicu.

lt

Level

17. 12. 2012 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 No, to je dosledok globalneho znizovania cien .. ked som kupoval svoj prvy slusny kompakt (S45), stal v maloobchode asi 700e a to uz nebolo v case, ked bol novinkou. Dnes S100 kupim za nejakych ani nie 400e.
Urcite by sa dali vyrobit kvalitnejsie UZ, ale boli by asi nepredajne. Tak vysledok je taky aky je .. bohuzial to nie je len vo foto svete. Neustale chrlenie zbytocnych lacnych a nepouzitelnych veci , ktore sa ani nedaju opravovat .. vysledkom su hromady odpadu a rozmaznani medialne zmasirovani uzivatelia, ktori vidia len cenu , mpix a pod. Ale to uz bolo mnohokrat napisane :(
A dokial budu ludia, ktori to kupuju ... :(

Choakinek

Level

13. 12. 2012 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Protože už to je tak špatný, že by to lidi mohli začít vracet, jako že jde o vadu. A jelikož nečtou recenze, nebudou vědět, že to vada není ;-). Ke G15ce: Tak pro mě je to kompromis kvůli zoomu. Roky omezován zoomem LX3 bych radši něco s větším zoomem, ale zase určitě ne žádnou šílenost typu 500+ mm, to je zbytečné. Toť za prvé a za druhé, když něco platím, také uvažuji trochu v širším kontextu a tady jde o to, proč bych měl něco koupit od výrobce (v tomto případě G15), který na druhou stranu dělá takovéto šílenosti, jako je tento SX160? Nehledě na to, že kdysi dávno to byla i relativně použitelná řada. Ale jinak G15 je zřejmě jediný kompakt, kterému bych dal Trefu.

martas.vavra

Level

14. 12. 2012 17:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Buhužel jsem omezen financemi čili S8200 nebi SX160 is? Předem děkuji za odpověd.

Choakinek

Level

14. 12. 2012 23:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Aha, jsem myslel, že to je tak cenově zhruba stejné a ono nikoliv. Tak pak berte ten Nikon S8200, ten má přeci jenom mnohem lepší výstup, než tenhle Canon.

nephilim

Level

14. 12. 2012 15:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Když ono asi souvisí s celkovým úpadkem znalostí fotografů a současně s tím, že leckdy se fotky nedostanou dál než na display oné "mýdlové" krabičky, která ji stvořila. Nerad bych rozpoutal nějaký flame, ale v naprosté většině to takhle dělají ženy. Touží po něčem, co budou moct mít stále u sebe, v kabelce (nízká váha), bude to barevné, lesklé, kulaté, plně automatické a produkty tohoto zázraku techniky budou moct ukázat kdykoliv kamarádkám. Co je výsledkem zadání? Malá "mýdlová" krabička, s co největším displayem, protože to je místo, kde se bude presentovat 99% "fotek". Majitelku nebude zajímat, že kdyby si fotku zvětšila alespoň na 50%, tak by jí šly oči šejdrem z té mazanice. Ale to taková dáma neudělá a tak je happy, jak krásné obrázky jí ten zázrak dělá. Stejně šťastný je výrobce, protože jde na odbyt i takový shit a navíc, spokojená dáma si za rok či dva koupí stejnou značku, protože byla spokojená s předchozím modelem.
Takto přemýšlí majorita uživatelů dnešních kompaktů. Cvaknout, ukázat to na interním displayi a za pár měsíců to smazat, aby se uvolnilo místo na kartě. Já to nehodnotím, pouze konstatuji, protože tihle lidé zase nechápou o čem to tady diskutujeme. Nějaké megapixely, šum, zkreslení objektivu, chromatická aberace apod. Mají nás za blázny. A určitě mají ze svého úhlu pohledu pravdu. ;) Takže, přejme si dobré světlo a těšme se z toho, že si každý můžeme vybrat dle svých požadavků a obsahu své portmonky.

Pavel Matějka

Level

17. 12. 2012 07:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 To, co popisujete, je samozřejmě pravda, ale neznamená to, že nastává nějaký úpadek znalostí fotografů. Znamená to jen tolik, že kromě fotografů používá foťáky i spousta jiných lidí, říká se jim uživatelé. Stejný trend je například i v počítačích nebo třeba v automobilech a je to normální; nelze chtít po uživateli, aby perfektně rozuměl všemu, co se v přístroji/stroji děje. On zase třeba rozumí něčemu jinému, třeba účetnictví, konstrukci příhradových nosníků nebo způsobům, jak se dostat nahoru po zádech ostatních - nikdo samozřejmě nemůže znát všechno.

rousini

Level

13. 12. 2012 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Trafil si klinec po kebuli. Za recenzi K-30 bych dal půl království a dvoje povlečení.
BTW: široké veřejnosti by se měli otevírat oči, ukazovat možnosti a ne předhazovat nabídku fototechniky ze supermarketu.

Busy

Level

13. 12. 2012 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Ved prave o to ide. Recenzia K-30 by verejnosti moc oci neotvorila, pretoze o to sa verejnost moc nezaujima a ti ludia co sa o tuto zrkadlovku seriozne zaujimaju, si urcite vedia pohladat na nete nejake ine informacne zdroje.

Naopak, myslim si ze recenzia na SX160 je ovela uzitocnejsia, pretoze nad kupou tohto fotaku urcite uvazuje viac (laickych) ludi a tato recenzia dobre ukazuje co je to zac a moze im otvorit oci. A mozno prave niektori z nich, po precitani tejto recenzie, radsej zauvazuju o niecom lepsom, a mozno napokon skoncia prave u K-30 :)

Iudex

Level

13. 12. 2012 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Pravdu máš ;-) , ja som aj bez recenzie tu práve objednal K-30. :-) (zbohom K-r, dúfam, že novému majiteľovi budeš robiť len radosť).
P.S. Ale tie nové mirrorlesy ako NEX-6 či X-E1 by ma fakt zaujímali.

Busy

Level

13. 12. 2012 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Busy Ten NEX-6 by velmi zaujimal aj mna, pretoze je to podla mna kombinacia toho najlepsieho co v Nexoch bolo a ak by som si musel kupovat nejaky NEX, tak urcite by to bol prave tento NEX-6.

kajman73

Level

13. 12. 2012 15:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Osobně mi hodně chybí Canon G15 nebo Panasonic Lumix LX7, jako další střípky do mozaiky 1/1,7" profi kompaktů s relativně podobnou cenou.
Pročetl jsem jejich recenze na Dpreview, ale česká solidní recenze od Vás by opravdu potěšila.
Ale asi nebudu čekat na recenzi a jeden z uvedených kompaktů si koupím, myslím že ani jeden nebude krok vedle. Osobně asi dám přednost G15, protože vlastním starší G10 a ovládáním a kvalitou zpracování mi velmi vyhovuje.

JonSnih

Level

13. 12. 2012 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Jestli je recenzních foťáků nedostatek, tak nechápu, jak to dělá Neff. Ten má novinky k dispozici relativně rychle, ač možná jen na den dva. Problém tedy vězí v nedostatečných konexích majitele Digimánie? :-)

oldsurkala85

Level

13. 12. 2012 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Problémů může být několik. Nedá se vše stihnout velmi rychle (pokud má být recenze aspoň trochu kvalitní), spousta čtenáři požadovaných fotoaparátů je k dispozici, jen na ně všechny nemám čas - to je problém zejména po velkých fotografických výstavách, kdy se objeví desítky zajímavých fotoaparátů v podstatě najednou. O trochu méně častý je ten případ, že fotoaparát není delší dobu k dispozici, protože je jen jeden testovací kus pro ČR a podobně... vypadá, že podobný problém je právě u K-30.

Nyní už by v redakci měl být minimálně jeden další profi kompakt, o který jste si často psali (ale neřeknu který :-)), těžko říci, zda ho stihnu otestovat do Vánoc - fotoaparát totiž obvykle testuji dva až tři týdny. Co se týče novinek u Neffa, tak ten často jezdí na novinářské prezentace fotoaparátů, takže má často krátké minirecenze z těchto testů. Protože se zároveň pohybuju ve sféře vysokého školství ve všemožných podobách od studenta po učitele, nemám vždy čas tam jezdit (a navíc zabít celý den cestováním), raději ten čas věnuji testu něčeho jiného a daný fotoaparát si půjčím o něco později, otestuji jej však pořádně.

Iudex

Level

14. 12. 2012 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 A to je najväčšia chyba tohto serveru: jediný redaktor (resp. jediný robiaci recenzie) a aj to len na polovičný úväzok. Jasné, že PhD. je prednejšie a výčitka nesmeruje na Milana, ale na prevádzkovateľov webu, ktorí nedokážu personálne zabezpečiť chod webu.

nephilim

Level

14. 12. 2012 14:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Nic ve zlém, ale články na DigiNeff jsou už nějakou dobu pouhou oslavou digitální fotografie, než solidními recenzemi. Kdysi mi právě stránky Digineff pomohly k rozhodnutí, že Sony F828 je pro mě to pravé, takže k nim mám vřelý vztah. Navíc s panem Neffem jsem se za posledních 4 desetiletí několikrát setkal a diskutoval s ním, dříve, jeho sci-fi tvorbu, později digitální fotografii. Ovšem několik let už beru tzv. recenze na jeho stránkách pouze za informaci, že přístroj existuje a jak asi vypadá. Do recenzí, které by podávaly komparativní informace mají ale tyto články opravdu velmi daleko.
Proto mu stačí si někde půjčit na odpoledne foťák, vzít psa a při jeho venčení cvaknout pár fotek. Pak cvakne doma Marii a robota, napíše oslavnou údu na to, že z té krabičky lezou obrázky a recenze je na světě. Nic proti tomu, ale srovnávat tohle s prací Milana Šurkaly opravdu nelze.

test5

Level

14. 12. 2012 18:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Co to znamená "personálně zabezpečit chod webu"? Máte dojem, že neplníme něco, k čemu bychom se někde vůči někomu zavazovali?

Iudex

Level

14. 12. 2012 20:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Myslím, že som do dostatočne jasne (a opakovane) vyjadril: máte nedostatočné personálne kapacity v oblasti recenzovania foťákov a noviniek. Ak to robí jediný redaktor, ktorý naviac popri tejto práci má iné povinnosti (štúdium), logickým výsledkom je, že túto prácu nestíha. Preto je tu len jedna recenzia raz za dva týždne, čo je málo.

test5

Level

14. 12. 2012 21:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Co to znamená, že Milan tuto práci nestíhá? Kde máme stanovena nějaká měřítka toho, co by měl Milan stíhat, nebo co by měla stíhat redakce Digimanie? Kdo stanovuje, jaké máme mít personální kapacity v oblasti recenzování fotoaparátů?

Choakinek

Level

14. 12. 2012 23:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Myslím, že nemusíte být hned tak komisní, jde pochopitelně jen o názor čtenáře, se kterým ovšem víceméně souhlasím.

test5

Level

15. 12. 2012 01:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 S jakýmkoli názorem může samozřejmě každý souhlasit nebo nemusí. Stejně tak každý může mít vlastní názor na cokoli. Když už ale někdo něco takto vyčítá (jako viz výše), je na místě se zeptat, o jakém závazku mluví, protože já o žádném nevím. Neexistuje ideální stav, vždy to může být lepší a v případě Digimanie by to také mohlo být i výrazně horší.

Jsou jiné weby, na které občas chodím si přečíst, co je v dané oblasti nového. A přestože bych byl rád, kdyby o určitých tématech psali častěji a více podrobně, nikdy by mě nenapadlo, že bych jim měl v diskuzích pod jejich zdarma publikovanými články vyčítat, že danou oblast nemají lépe personálně podchycenou a že nejsou schopni či ochotni ji posílit. Maximálně by mě napadlo jim napsat, že by bylo super danou oblast posílit, protože ji považuji za zajímavou, toť vše - vyhodnocení by už bylo na nich, protože přání a reálné možnosti jsou mnohdy velmi odlišné aspekty.

Iudex

Level

15. 12. 2012 23:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Evidentne som podľa podráždenej reakcie zaťal do živého. To, že Milan nestíha, hovorí on sám; sám píše, že rýchlejšie recenzie nevie robiť, trvá mu to cca. 3 týždne jedna, lebo má aj iné povinnosti (štúdium). To je úplne pochopiteľné a voči nemu nie sú žiadne výhrady, svoju robotu robí dobre. Čo je chyba webu a jeho prevádzkovateľov, je, že všetko stojí a padá na Milanovi a to moc profesionálne nie je. Ak MIlan vypadne, ochorie, alebo dá výpoveď, kto tu bude robiť recenzie? Na kom bude tento web stáť? Nemusíme pozerať veľa apokalyptických filmov, aby sme tušili odpoveď. A práve toto je zlé a málo profesionálne.
Aby to nevyznelo zle, Milanove recenzie (a v minulosti i seriál o Koale) sú výborné a to je hlavný dôvod, prečo chodím na tento web (lebo úprimne na iných weboch je oveľa viac článkov o fotení samotnom). Takže ak je tento web postavený na kvalitných recenziách, je škoda, že sú také sporadické. Nik samozrejme neurčí, čo je norma, ale ak sa ani mesiace po najvýznamnejšej fotovýstave nezrecenzuje viac, ako 5 noviniek (a ak sa nestihnú do 1-1,5 roka, už je to pasé, lebo príde náhrada), je to pre mňa nedostatočne kapacitne zabezpečené.

test5

Level

16. 12. 2012 02:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Nevím, zda jste do něčeho zatal nebo ne. Má reakce byla z toho důvodu, že mě fascinuje uvažování některých lidí - máte něco zdarma, z čeho vy sám máte užitek, a přesto je Vám to málo a chcete více (což je vcelku normální) a když se toho nedostává, začnete s výčitkami (což zde už zkrátka není na místě). Mějte si je, ale počítejte také s tím, že v diskuzích pod konkrétními články mohou být mazány, protože diskuze jsou určené pro reakce na téma, o němž pojednává daný článek. Pokud máte nějaké výtky, přání, pochvaly, reklamace apod., můžete nám je směřovat pomocí připomínkového formuláře: www.digimanie.cz/pripominky.jsp

pavel_p

Level

16. 12. 2012 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Já bych se přimluvil za recenze spíš z kategorií profikompaktů, bezzrcadlovek, zrcadlovek a objektivů a z kategorie kompaktů dělat případně kratší srovnávací recenze foťáků co aspoň za něco stojí, zhruba jak to dělá dpreview.
I když zrovna recenze tohoto mi nevadí, podle mě je to docela prodávaná řada, lidi bez vyšších fotografických ambicí to kupují díky značce, rozsahu zoomu a skladnosti na výlety, přičemž stojí půlku toho co řada S.

test5

Level

16. 12. 2012 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Smazán příspěvek s konstatováním, že je přece jedno, kam se co píše, když se dostává reakce.

S takovýmto přístupem nelze dělat nic jiného, než diskuze promazávat, protože jinak se bude pod články probírat kde co namísto debaty k tématu článku.

test5

Level

16. 12. 2012 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@oldsurkala85 Vymazány další dva příspěvky obsahující polemiku o tom, co patří a nepatří do diskuze k recenzi konkrétního fotoaparátu. Vážně nevím, proč někdo považuje diskuzi pod recenzí fotoaparátu za diskuzní fórum o čemkoli. Není to jen o formě textu, ale také o tom, zda to do daného umístění patří nebo nepatří. Ve zdejším okně pro psaní příspěvků je snad dostatečně jasně uvedeno: "Příspěvky porušující Netiketu a netýkající se článku budou mazány."